Esittely ja pahoja kysymyksiä.

[Atmos Gsx]

1 asennossa jos se kara on tehtaan säädössä niin pitäisi vastata n.37c ja maksimi n.65c

[Kipinämikko]

Näyttäs siltä että samallatavalla varaaja viilenee vaikka viileemmäks muuttu tuo kierrossa oleva vesi. Kyllä tuo kait kiertää kuitenkin sieltä kierukoiden kautta samallatavalla ja viilentää varaajaa. Ja jos aijemmi oli lämpö ehkä sen noin 65 niin nyt ehkä sen 55. Et jos ton "termarin" kääntää kuumimmalle eli kutoseen niin vois kuvitella että kiertoon/käyttöön menee just niiiiin kuumaa kun varaajasta vaan saa irti. Ja pitäs olla kyl tehtaan säädöissä..

[vesimies]

Minkälainen eristys sinulla on siinä varaajassa? entä miten on putket muuten eristetty varaajan lähettyvillä?
Vaikuttaisi vähän siltä että varaaja itsessään luovuttaa lämpöä harakoille?

[Kipinämikko]

Kymmene senttii uretaania. Et ei paljo lämpöa karkaile sitäkautta. Et kyl se kiertävä noin60asteinen vesi sen varaajan "kylmentää".. Täähän on periaatteessa sama tilanne kun varaaja on lämmiyetty 80 asteeseen ja senjälkeen ruvetaan lataamaan 60asteisella vedellä. Varmaan sähkötöitä ja kellokytkin katkomaan kiertoa ni se vois auttaa. Tai jotai muuta.

[varikonniemi]

Johonkin se lämpö menee. Eli joko huonelämpö nousee, sähkölämmitys vähenee tjsp.

[savonhumu]

hetkinen,

Näyttäs siltä että samallatavalla varaaja viilenee vaikka viileemmäks muuttu tuo kierrossa oleva vesi. Kyllä tuo kait kiertää kuitenkin sieltä kierukoiden kautta samallatavalla ja viilentää varaajaa. Ja jos aijemmi oli lämpö ehkä sen noin 65 niin nyt ehkä sen 55. Et jos ton "termarin" kääntää kuumimmalle eli kutoseen niin vois kuvitella että kiertoon/käyttöön menee just niiiiin kuumaa kun varaajasta vaan saa irti. Ja pitäs olla kyl tehtaan säädöissä..

Jokin on nytte pielessä, joko on putket syöttösekotusvenassa jotenki väärin(en tiijä onko edes mahdollista) tai muuten joku ei pelaa kun sen tarkotushan on estää yli 55-asteinen vesi käyttöpisteisiin. Joko se vena on jumissa eli antaa liika kumaa läpi tai säätö jotenki ihan metässä tai sitten kytkyvirhe..

[ev3449]

En sen enempää ota kantaa tuohon energiankulumiseen, mutta jos varaajasta ei lähde kuumaa pois, ei sinne myöskään tule 60 asteista sitä ”jäähdyttämään”…

Tarkoitus tuollaisen sekoitusventtiilin kohdalla on saada pudotettua kulutuspisteille lähtevän veden lämpötila lämmönlähdettä matalammalle tasolle. Mainitsemassasi oraksen venttiilissä säätöalue on 37-65C astetta. Venttiilille tulee sekä kylmä, että kuuma liitäntä ja siltä lähtee kulutuspisteille asetuksen mukainen (1=37C ja 6=65C) sekoitus ”sopivan lämpöistä” vettä.

Kun vettä kierrätetään ei tällöin uutta vettä järjestelmään oteta (hana on kiinni), vaan vettä järjestelmässä nimensä mukaisesti kierrätetään.

Liitteen kuvassa oma ehdotelma kierron toteuttamiseksi.

Yksinkertaisimmillaan vesi kiertää hanan ollessa kiinni sekoitusventtiilin kautta takaisin kulutuspisteille ja varaajasta otetaan ja sinne palautetaan vain sen verran mitä kierrossa lämpönä hukataan. Esim. jos sekoittajassa on asetettu lähtevän veden lämpötila 55C, kiertää vesi kulkematta varaajan kautta niin kauan kuin lämpötila pysyy 55C:ssa.

Seuraava askel voisi olla lisätä pumpulle ajastus, jolloin se toimisi vain kun vettä voidaan olettaa käytettävän.
Lisäämällä putkeen sopivaan kohtaan termostaatti (sopiva hystereesi) voisi pumppu olla stopissa kunnes kierron lämpötila laskee tietyn rajan alle esim. 40C. Näin oletettavan kulutuksen aikana (ajastin) hanoille olisi aina tarjolla minimissään 40C vettä, mutta tietyllä viiveellä kuitenkin myös lämpimämpää esim. 55C (sekoittajan termostaatin asetus).

EDIT: "Ongelma" voi olla kerrostumisen heikkeneminen kierron paluun siirtäessä energiaa jossain vaihessa varaajan alaosaan. Ratkaisuna: poista kierto ja korvaa se pienellä sähkövaraajalla lähellä kulutuspisteitä ja tälle vielä termostaattinen ohitus(sekoittaja). Näin energia käytetään puuvaraajasta aina kun kierukoilta tuleva vesi on riittävän lämmintä ja vesi saavuttaa sähkövaraajan...

[Kipinämikko]

Kuvanmukaisesti on kytketty ja siinä ei o kyllä virhettä. Eli ehkä se vesi jäähtyy kierron aikana senverran että tarvii lisää lämpöä varaajasta että pysyy siinä pyydetyssä/asetetussa lämmössä. Pieni sähkövaraaja on ollut harkinnassa ja pysäyttää kierto, muuta arveluttaa että köyhän tuurilla lämpöeläminen repii liitoksen tai putken tai jotain irti just sillon kun ei tartteis. Tuo lämpöeläminen on tosiaan jo aikamoinen tolla 30metrin matkalla, mikä näkyy lähinnä talon alakerrassa mistä putket tulee.
Varaajan jäähtyminen hidastuu huomattavasti kun ylä ja ala lämpö näyttää noin 60astetta vaikka vettä käytetäänkin, kun kierto on päällä.
Akvaterm 2000 on varaaja.

[Harri2]

Eihän sulla vaan ole tuuletus päällä pannuhuoneessa? Ovi äkkiä kiinni! 

[Atmos Gsx]

Sekin on paljon mahdollista ,että sen syöttösekoitus venttiili ei toimi oikein siihen saa lvi liikkeestä korjaussarjankin jos sen vääntää 1 niin kädenlämpöistä siitä silloin pitää lähtä kiertoon.

[ev3449]

...arveluttaa että köyhän tuurilla lämpöeläminen repii liitoksen tai putken tai jotain irti just sillon kun ei tartteis. Tuo lämpöeläminen on tosiaan jo aikamoinen tolla 30metrin matkalla, mikä näkyy lähinnä talon alakerrassa mistä putket tulee.

Varmaan tuohon löytyy ratkaisut vaikkapa tekemällä pienen "sivusuuntaisen koukkauksen" linjaan, jotta eläminen ei rasita liitoksia.
Lämpötilan vaihtelusta johtuvaan paineen nousuun löytyy varo ja verkoston paine estää paineen alenemisen.

Varaajan jäähtyminen hidastuu huomattavasti kun ylä ja ala lämpö näyttää noin 60astetta vaikka vettä käytetäänkin, kun kierto on päällä.
Akvaterm 2000 on varaaja.

Vaikea kuvitella miten tämä voisi pitää paikkansa jos järjestelmä on kunnossa. Jos kiertoon ei lähde ylikuumaa vettä, ei häviö kierron aikana myöskään muutu varaajan lämpötilasta riippumatta. Mittaappa kierron meno ja paluuputken lämpötila kun varaaja on kuuma eikä vettä käytetä.

Parin mittarin perusteella varaajan todellisen energiamäärän ja näin myös energian kulumisvauhdin arvioiminen voi olla vähintäänkin "epätarkkaa" touhua. Nopea alkuvaiheen "jäähtyminen" voisi mennä myös varaajan kerrostumisen piikkiin?

[Kipinämikko]

Joo, eihän kahella mittarilla iha absolyyyttisen tarkkaa tulosta voi saada, mutta tällä tarkkuudella mikä on käytössä mennään. Sekottajan "termari" on 1,5 kohdassa tällähetkellä ja veden lämpö hanasta on 55astetta kinkkumittarilla mitattuna. Tähänkin tarkempia mittareita löytyy, mut tällä mennään.
Ja ei se vesi siinä kierron aikana jäähdykkään paljon vaan se 55 asteinen vesi mennessään varaajan kierukoiden läpi jäähdyttää varaajan. Tietysti 4asteinen vesi jos kiertäs kokoajan kierukoihin jäähtys varaaja vielä nopeammin.

[ev3449]

Itselläni alamittari voi näyttää hyvinkin "pian" esim. 25C (verkoston paluu lämpö) ja silti 90% varaajasta on vielä 80C.

Hanasta tulevan veden lämpötila ei välttämättä myöskään kerro kierron lämpötilaa. Riippuen sekoittajasta kylmää voidaan ottaa sekaan "joku määrä". Olisi hyvä mitata sen lähtevän putken lämpötila vaikkapa sillä samaisella kinkkumittarilla...

Jos kierrosta palaa ja menee kierukoille 55C vesi, täytyy sen tulla ulos kierukasta ja lähteä kiertoon kuumempana ottaakseen varaajasta energiaa. Ja jos kierrossa lämpötila ei paljoakaan jäähdy, missä energia sitten hukataan?

[Atmos Gsx]

Jos 1,5 on se säätö niin vaikuttaisi ,että termostaatti jumii jos 55 vettä lähtee ulos sekoittajasta

[Kipinämikko]

Juu, luultavasti termostaatti sitten jumettaa, mut tasasena kestää kuitenkii kuuman veden lämpö.
Ja varaajan nopeana jäähtymisenä pidän kun vuorokaudessa laskee ylä ja ala mittarit (molemmat) 80asteesta 60 ja siitä seuraavan vuorokauden aikana ylämittari näyttää 55 ja alamittari 50. Ja tämä on noin arvoja, mut näillä mennään.. Kun joillain tuntuu riittävän 2000litran varaajassa lämpö tällee kesällä viikon. Ja nyt tuo pesuhuoneen lattian kiertokin on ollut seis.