Saunan esilämmity kiertovedellä

[Hamppu]

Kait se on pakko lähipäivinä laskea lämpökapasiteetit niin voi todistaa että ei se sauna lämpeä siinä kiukaan ohessa, kyllä kiuas ensin lämmittää saunan, ja kun ilma ei ole enää sitä jäähdyttämässä niin lämpenee itse.

Jatkapa jutustelua ja aiheen pohdintaa. Hyvin mielenkiintoinen aihe. Luen mielelläni.

[riusmies]

Ainakin sähköinen hetivalmis kiuas kiittäisi hyvää esilämmitystä. Tuppaa niissä menemään ½ tuntia ja ylikin kannen aukaisusta ennen kuin lauteet mukavan lämpimät.  Löylyä tosin saa heti, jos haluaa nauttia saunomisesta kylmillä lauteilla:)

[Markku]

Oman ajatusmaailman mukaan saunan lämmittäminen ei ole 100 metrin kilpajuoksua. Kaikki ylläpitävät lämmitysmuodot ovat turhaa ja energiaa kuluttavaa. Hyvä pistelämmitteinen kiuas on riittävä hyvään lopputulokseen. Savusauna saunoista parhain. Ylläpitävillä lämmitysmuodoilla saunaa ei lämmitetä.

[syrjaki]

"pistelämmitteinen kiuas" <-- mikäs keksintö tämä mahtaa olla, mikä olisi pistelämmittämätön kiuas?

Selväähän tuo on, että lämmitysenergiassa tuolla kennolla ja puhaltimella tulee säästöjä. (olettaen, että siirtohävikit ovat minimissään). Itse hieman epäilen hieman rahallista hyötyä elleivät osat ja työ ole ilmaista. Kannattaa myös ottaa huomioon, että 60-asteisella vedellä sauna ei koskaan saavuta tuota 60-astetta. Lämmönsiirtoteho kennosta ilmaan huononee mitä kuumempi sauna alkaa olemaan (60 asteessa teho olisi 0 W). Samaan hukka kasvaa (saunasta ulospäin siirtyvä teho kasvaa)

[Markku]

"pistelämmitteinen kiuas" <-- mikäs keksintö tämä mahtaa olla, mikä olisi pistelämmittämätön kiuas?

Selväähän tuo on, että lämmitysenergiassa tuolla kennolla ja puhaltimella tulee säästöjä. (olettaen, että siirtohävikit ovat minimissään). Itse hieman epäilen hieman rahallista hyötyä elleivät osat ja työ ole ilmaista. Kannattaa myös ottaa huomioon, että 60-asteisella vedellä sauna ei koskaan saavuta tuota 60-astetta. Lämmönsiirtoteho kennosta ilmaan huononee mitä kuumempi sauna alkaa olemaan (60 asteessa teho olisi 0 W). Samaan hukka kasvaa (saunasta ulospäin siirtyvä teho kasvaa)

Kaikkihan sen tietävät jotka ovat alan kanssa tekemisessä, mitä tarkoittaa pistelämmitys. On kohteessa olevia pistelämmittimiä ja kohteeseen tuotuja lämmönlähteitä kuten keskuslämmitysjärjestelmissä.

[syrjaki]

Saunan kannalta kaikki lämmityösmuodot ovat "pistelämmittiä". Ei se sauna ymmärrä mistä se lämpö tulee.

Markulle vinkkinä yleiseen keskusteluun:

Jos ymmärrystä/tietämystä löytyy niin se on hyvä laittaa jakoon. Turha jankkaaminen ilman faktoja ei hyödytä ketään. Eli faktoja kehiin, jos niitä löytyy. Asian ilmaisu tyylillä "se on näin, olen ammattilainen, minä tiedän" ei tuo lisäarvoa, lähinnä aiheuttaa vahinkoa.

Toinen vaihtoehto toki on, että tietoa ei ole, joten ei ole kertoa faktojakaan. Tällöinkin turhanpäivänen jankutus vain haittaa keskustelua johtamalla sitä väärään suuntaa.

Asiaa edes hitusen ymmärtävälle on selvää, että saunan esilämmitys kannattaa, jos esilämmityksen kokonaishyötysuhde on parempi kuin kiukaan. Tässä tapauksessa kattilan hyötysuhde, lämpimän veden varastoinnin hyötysuhde ja lämmön siirron hyötysuhde vs. kiukaan hyötysuhde. Tämä siis vain lämmitysenergian kannalta ajateltuna. Rahan kannalta ajateltuna asia on eri kuin myös kokonaisenergian kannalta (puiden teko, siirtely ym.)

[pökö]

Jos nyt menet peilin eteen ja katsot kuka tuon sössöttämisen aloitti niin kannattaisi pitää turpansa kiinni.
En ole täällä aikomustakaan tuoda faktoja esiin, se on tällä foorumilla aivan turhaa. Suutarit pysyköön lestissään. Olen kertonut mielipiteeni ja sillä siisti. Tuollaiset saunan esilämmitykset ovat jauhopäiden aivoituksia, joilla ei ole energiatehokkuuden kanssa mitään tekemistä.

No nyt alkaa jo lämpeemään muukin kuin kiuas .
Jos saunaa vesikenno-puhallin yhdistelmällä esilämmittää niin samalla vehkeellä voinee jossain tilanteessa ottaa saunasta yli-tai jälkilämpöä talteen lattiaan tai jonnekin muualle. En silti lähtisi noihin viritelmiin.

[Markku]

Ainut hyöty jonka saunan esilämmityksellä saadaan on kiukaan primääri-ilman lämpötilan saantona, mutta sekin on olematon hyöty.

[varikonniemi]

Jos nyt menet peilin eteen ja katsot kuka tuon sössöttämisen aloitti niin kannattaisi pitää turpansa kiinni.
En ole täällä aikomustakaan tuoda faktoja esiin, se on tällä foorumilla aivan turhaa. Suutarit pysyköön lestissään. Olen kertonut mielipiteeni ja sillä siisti. Tuollaiset saunan esilämmitykset ovat jauhopäiden aivoituksia, joilla ei ole energiatehokkuuden kanssa mitään tekemistä.

Miksi edes olet täällä keskustelemassa jos tarkoitus on vain paskan jauhanta? Kun sun juttuja katsoo niin uho on aina kova mutta perusteluja ei koskaan löydy. Foorumin moderaattorit vois laittaa banaania tommosille jauhopäille jotka on täällä vain trollaamassa.

[pelti]

Sellaisen vähän vanhemman kiukaan hyötysuhde pyörinee siinä 50% tienolla ja uudemman siinä 70% molemmin puolin. Tuosta on vielä matkaa moderniin lambda ohjattuun käänteispalokattilaan.

[CMK77]

En ole täällä aikomustakaan tuoda faktoja esiin, se on tällä foorumilla aivan turhaa.

Miksi edes olet täällä keskustelemassa jos tarkoitus on vain paskan jauhanta? Kun sun juttuja katsoo niin uho on aina kova mutta perusteluja ei koskaan löydy. Foorumin moderaattorit vois laittaa banaania tommosille jauhopäille jotka on täällä vain trollaamassa.

Sama mieltä varikonniemen kanssa. Jos ei ole aikomusta edes pitäytyä faktoihin niin on täysin turha olla täällä sössöttämässä.

[Heater]

Ehkä johonkin isoon saunaan jossa halutaan nopeasti kylpeä ja siellä on ainavalmis kiuas olisi hyvä joku puhallinkonvektori johon tulee varaajalta niin kuuma vesi kun mahdollista.
Kokemusta on tommosesta ainavalmiista ja olihan karmea kokemus kylmään saunaan mennä ja sitten kun sitä koitti löylyttelemällä saada kuumaksi niin kiuashan siinä vain hyytyi

[Pähkäilijä]

puhallinkonvektoreja löytyy romiksilta jos tahtoo diy henkisesti rakentaa. Autojen lämmityslaitteisto on ok, isompaa tarvetta varten sitten syylärissä on enempi konvektiopintaa.

Mökillä huomaa kun sauna pakkasella saa pitkään lämmittää kiukaalla ennenkun sauna on inhimillisen lämmin vaikka kiuas onkin kylpykuntoinen ollut jo tunnin tai kaks. Vähän samanlainen asia kun tuossa

Ehkä johonkin isoon saunaan jossa halutaan nopeasti kylpeä ja siellä on ainavalmis kiuas olisi hyvä joku puhallinkonvektori johon tulee varaajalta niin kuuma vesi kun mahdollista.
Kokemusta on tommosesta ainavalmiista ja olihan karmea kokemus kylmään saunaan mennä ja sitten kun sitä koitti löylyttelemällä saada kuumaksi niin kiuashan siinä vain hyytyi

Toisaalta koko mökki on kylmillään eikä muualta ole tarjolla tuota lämmitystä.

[riusmies]

Aito-kiuas kun oli meillä hirsirakenteisessa rantasaunassa, niin kolmen tunnin lämmityksen jälkeen talvella sai löylyhuoneen noin 60 asteiseksi ja löylyjäkin tuli. Vastaavaan tilanteeseen jos laittaisi heti-valmiin sähkökiukaan, niin 6 kw vastuksilla sauna tuskin samana päivänä lämpiäisi löylykuntoon. Tuli vaan mieleen, josko tuossa esilämmityksessä olisi joku järkevä astemäärä mihin kannattaa lämmittää. Jos sauna olisi valmiina ennen heti-valmiin kannen aukaisua vaikka +40 astetta, niin lauteet ei tuntuisi kylmiltä ja löylyihin pääsisi äkkiä.

[pökö]

Sitten kun vastahuutelijoilla olisi jonkilainen käsitys lämpöfysiikasta, voisin tuodakin joitakin peruskäsitteitä ja tutkimukseen perustuvaa faktaa esiin. Näillä näkymin huutelijat ovat hiekkalaatikolla leikkiviä poikasia, heidän huuteluihin en katso vaivaa ja mielenkiintoa vastata.

Olet silti kokoajan äänessä, vaivasta ja tyhmistä poikasista huolimatta. Miksi