Kirjoittaja Aihe: Korvausilma-aukon koko  (Luettu 19195 kertaa)

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Korvausilma-aukon koko
« : 24.11.2016-23:07 »
Viranomaismääräykset sanoo tiettyä mutta miksi? Mikä on riittävä korvausilma-aukon koko pannuhuoneeseen?

Esimerkkinä oma pannuhuone, jossa oli alun perin yksi 100 mm reikä. Nyt sekin on tukittu, koska en nähnyt sille tarvetta. Erillistä korvausilma-aukkoa ei ole lainkaan. Oven välistä hieman vuotaa. Sen verran tullut istuttua pannarissa, että kattilan toimintaan ei ole väliä onko ovi selällään vai täysin kiinni.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 603
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #1 : 25.11.2016-00:03 »
Ei minullakaan ole korvausilmaaukkoa, onko semmoisesta jossain määräykset? Pannuhuone on talon keskellä niin ei sen teko olisi edes mahdollista.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #2 : 25.11.2016-07:40 »
Kyllä korvausilma on pannuhuoneessa aivan välttämätön, muuten ei saavuteta hyvää polttoa.
Polttaminen edellyttää noin 2 kuutiometrin ilmamäärää tunnissa per saatu 1kW teho. Esimerkiksi 20kW
tehoinen kattila käyttää ilmaa n. 40 kuutiometriä tunnissa.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #3 : 25.11.2016-08:21 »
Niin, joka tapauksessa kaikki tulisijat käytössä vaatii toimiakseen  korvausilmaa. Juuri sen määrän, mitä kaima kertoi. Mistä se tuleekaan. Rakenteiden läpi suuremman vastuksen kera, vaiko sille tarkoitetusta reiästä. Vielä, jos taloudessa on koneellinen ilmanvaihto, niin tälläkin on merkityksensä.

Niin, meillä nuo korvausilman saannin reiät  on retuperällä  ja siksi leivinuunia / hellaa / kiuasta  lämmitettäessä keittiön tuuletusikkunaa on pakko pitää raollaan. Samoin kattilahuoneessa ovi raollaan . ( säädin lukituksen kera). Äskettäin vaihdoimme ikkunat, niin ikkunasta tulevan korvausilman pinta-ala on nyt lähes kaksinkertainen entisten ikkunoihin verraten eli korvausilmaa tuli karmin ja tiilirungon välistä. (ei uretaania, vaan villa eriste)

Niin, liekissä on selkeä ero, jos korvausilmaa ei tulisija saa ja erikoisesti tämä vaikuttaa toisioilmaan. Puut saa kaasuunnutetuksi pienemmälläkin ilmamäärällä, tosin tehon kustanuuksella.
« Viimeksi muokattu: 25.11.2016-08:24 kirjoittanut markkulievonen »

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #4 : 25.11.2016-09:30 »
Niin, liekissä on selkeä ero, jos korvausilmaa ei tulisija saa ja erikoisesti tämä vaikuttaa toisioilmaan. Puut saa kaasuunnutetuksi pienemmälläkin ilmamäärällä, tosin tehon kustanuuksella.

Näin siinä tarkalleen käy. Polttoteho alenee eikä sitä helposti silmällä huomaa. Sitten kun suorittaa polton aikaisia mittauksia, niin epätäydellinen palotapahtuma on tosiasia.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #5 : 25.11.2016-23:28 »
Laitetaan tuo alkuperäinen kysymys vielä uudestaan kun siihen kukaan ei ole vastannut.

"Mikä on riittävä korvausilma-aukon koko pannuhuoneeseen?"

Mieluusti kunnolla perusteltuna, eikä mitään mutu-mietteitä.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #6 : 26.11.2016-08:54 »
Laitetaan tuo alkuperäinen kysymys vielä uudestaan kun siihen kukaan ei ole vastannut.

"Mikä on riittävä korvausilma-aukon koko pannuhuoneeseen?"

Mieluusti kunnolla perusteltuna, eikä mitään mutu-mietteitä.

Vähintään 1.5 - kertainen savupiipun poikkipinta-alaan nähden. Koskee kiinteän polttoaineen polttoa. Korvausilma otettava suoraan ulkoa tulevasta ilmasta.
Yleiset ohjeet 2....palamisilma ja ilmanvaihto 2.3
http://www.finlex.fi/data/normit/28202-E9su2005.pdf

Korvausilman säädökset eivät ole mistään hatusta vedettyjä, vaan sillä määritetään vähimmäisvaatimukset. Säädöksien mukaan kattilahuoneessa on myös sallittu kiinteään polttoineen varastoimisen maksimimäärä, joka osaltaan vaatii ilmanvaihtoa polttoaineesta haituvien ainesosien turvallinen tuuletus.
« Viimeksi muokattu: 26.11.2016-10:00 kirjoittanut Markku »

riusmies

  • Vieras
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #7 : 26.11.2016-17:37 »
Laitetaan tuo alkuperäinen kysymys vielä uudestaan kun siihen kukaan ei ole vastannut.

"Mikä on riittävä korvausilma-aukon koko pannuhuoneeseen?"

Mieluusti kunnolla perusteltuna, eikä mitään mutu-mietteitä.
Biotecin ohjeesta 6.02 x kattilan teho kW= pinta-ala neliösentteinä

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #8 : 27.11.2016-22:34 »
Laitetaan tuo alkuperäinen kysymys vielä uudestaan kun siihen kukaan ei ole vastannut.

"Mikä on riittävä korvausilma-aukon koko pannuhuoneeseen?"

Mieluusti kunnolla perusteltuna, eikä mitään mutu-mietteitä.

Riittävä on varmaan sen kokoinen, ettei ulkotilan ja pannarin välillä ole turhan paljoa paine-eroa ees kovimman ylitehokokkopolton aikana. Aika moni asia vaikuttaa, tarvittava paloilma (ensiö ja toisio), yli-ilmakerroin ja muun poiston veto. Piipun vetoahan se tarvii lisää jos muualtaki kuristetaan, paitsi jos on niin surkea pannu, ettei toimi ilman puhallista.  ;)

Toi puoltoistakertainen on sen takia, et olis helppo jokapaikan nyrkkisääntö, jolla saa ainaskin tarpeeks.

Mä en näe mitään syytä erityisesti minimoida tuloilmareikiä polton aikana. Muina aikoina sit voi kuristella niin pal ku huvittaa.
« Viimeksi muokattu: 27.11.2016-22:36 kirjoittanut AnssiKo »
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #9 : 28.11.2016-10:11 »
Riittävä korvausilman aukko lie silloin, kun huoneen alipaine melkein katoaa. Liian suuri aukko muuttaa "yli-ilman virtauksen huoneesta ulos ja energiaa hukkaantuu turhaan.

Niin, täällä päin korvausilma tulee oven ollessa raollaan ( säätölukitus) ja raon suuruuden olen määritellyt toisaalla seinässä olevan reiän (100mm) avulla. Ilmavirtaus reiässä on juuri ja juuri huoneeseen päin.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #10 : 28.11.2016-12:50 »
Lainaus käyttäjältä: Markku
Vähintään 1.5 - kertainen savupiipun poikkipinta-alaan nähden. Koskee kiinteän polttoaineen polttoa. Korvausilma otettava suoraan ulkoa tulevasta ilmasta.
Yleiset ohjeet 2....palamisilma ja ilmanvaihto 2.3

Ja ekasta viestistä lainaus:

Lainaus käyttäjältä: sakarif
Viranomaismääräykset sanoo tiettyä mutta miksi?

Edelleen hatusta vedetty vai tiedätkö miten tuo suositus on laskettu?
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #11 : 28.11.2016-12:53 »
Lainaus käyttäjältä: AnssiKo
Toi puoltoistakertainen on sen takia, et olis helppo jokapaikan nyrkkisääntö, jolla saa ainaskin tarpeeks.

"Laitetaan näin kun se on aina ennenkin laitettu näin"  ;D

Jos virittelis parit MAP- ja MAF-anturit oikeisiin paikkoihin niin alkais selviämään milloin imusarjan paine ahistaa.  :P
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #12 : 28.11.2016-15:27 »
Ja ekasta viestistä lainaus:

Edelleen hatusta vedetty vai tiedätkö miten tuo suositus on laskettu?
Tiedän miten on laskettu.
Meidän kaikkien on noudatettava valvontaviranomaisten määräyksiä ja ohjeistuksia.
http://www.finlex.fi/data/normit/28202-E9su2005.pdf
Tässä tapauksessa jos et usko linkittämääni rakentamismääräyskokoelmaa, on viisasta astella paikallisen palotarkastajan puheille.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Korvausilma-aukon koko
« Vastaus #13 : 28.11.2016-15:39 »
Lainaus käyttäjältä: Markku
Meidän kaikkien on noudatettava valvontaviranomaisten määräyksiä ja ohjeistuksia.

Totta. Mutta ei vastaa alkuperäiseen kysymykseen.

Lainaus käyttäjältä: Markku
Tiedän miten on laskettu.

Tämä vastaisi mutta ethän vaan jaa tätä salaisuutta maallikoille?
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927