Kirjoittaja Aihe: arimax 240 vai ecopuu 25  (Luettu 24525 kertaa)

jaape

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 63
arimax 240 vai ecopuu 25
« : 25.01.2013-18:03 »
kumpiko olisi parempi laittaa vanhan kaksoiskattilan tilalle.tilan puutteen takia ei isompi kattila mahdu pannuhuoneeseen ja piippukin on vain n. 5m

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #1 : 25.01.2013-18:12 »
Arimax 240
+ puolen metrin puut

Ecopuu 25
+ polttotapahtuma parempi -> pienempi puun kulutus
-33 sentin kalikat

En ole koskaan Ecopuu 25 kattilaa nähnyt mutta suosittelen sitä. Arimaxista 10 vuoden kokemus, en suosittele. Ainut asia mikä ei ole selvinny miten palopesästä konvektoreille nouseva pystyosuus nuohotaan. Sitä ei ole kerrottu edes käyttöohjekirjassa http://www.kaukora.fi/sites/default/files/kaukorafiles/kayttoohjeet/Jaspi_Ecopuu25_kayttoohje_061120.pdf

Harmi kun Suomessa ei ole maahantuontia tai kokemuksia yleensäkään Värmebaronen kattiloista. Ne ovat myös edestähoidettavia.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #2 : 25.01.2013-22:08 »
Lyhyellä piipulla voi tulla veto-ongelmia hankalissa keleissä puhaltimettomalla Ecopuulla. Yläpaloinen Arimax voi olla sikäli hiukka helpompi. Toisaalta yläpaloisena Arimax painii hiukka maakuntasarjassa käänteispaloiseen Ecopuuhun verrattuna.

Jos vanhakin pannu oli kaksoiskattila niin oletan että tilankäyttö ahdistaa pahiten syvyyssuunnassa? Suht lyhyitä 25 kW-luokan käänteispaloja löytyy ainakin Effectalta, Atmokselta ja Aritermilta (25+). Noihin taitaa kaikkiin sopia puolimetriset puut, ja puhaltimellisina veto-ongelmista ei niinkään ole huolta. Puhallin vaatii tosin joissakin lisää tilaa pannun taakse, joten suoraan piipun eteen asennettaessa tilaa menee haaskoon. Kapeimpina Ecopuun ja Aritermin 25+:n voisi ehkä asetella  ahiukka kulmittain?

Paljonko poltat (tai aiot polttaa)  puuta? Vakavilla polttomäärillä puolen metrin puut helpottavat hanskanjälkien hallintaa aka paljon. Jos taas polttelu on satunnaisempaa, menee liikunnan piikkiin. Edelleen, päälämmitysmuotona käänteispalo on tehokkaampi kuin yläpalo. Kannattaa myös miettiä nuohousluukkujen sijainteja oman pannarin tiloissa.

jaape

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 63
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #3 : 26.01.2013-06:35 »
joo siis ihan puulämmitäjäksi olen alkamassa.Olen joo katsellut juuri tuota aritermin 25 myös jäspin econaturea mutta se syvyys on juuri ongelma,koska pannuhuoneen syvyys on vain 167cm ja saman verran leveyttä.Toki nuo kattilat menee mutta sitten se huolto kattilan edestä,siihen ei jää kun 60cm tilaa..

Höyrykattila

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 239
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #4 : 26.01.2013-09:24 »
Entä miten olisi joku ulos asnnettava malli?

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #5 : 26.01.2013-10:39 »
Täällä on 5 metrinen piippu ekopuun perässä, ei veto-ongelmia. Sitä pystyosuutta ei nuohota ilman sisuskalujen purkamista. En ole vielä kertaakaan nuohonnut. Enskesänä varmaan teen sen joten saatanpa ottaa kuvan samalla. Siinävaiheessa puuta on varmaan mennyt läpi n. 25m3. Saahan tuota käydä ihmettelemässä jos tänne viittii ajella.  :)
« Viimeksi muokattu: 26.01.2013-10:41 kirjoittanut arveccio »
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #6 : 26.01.2013-11:04 »
Ecopuun käyttöohjeesta lainattua

4. KATTILAN KÄYTTÖ
HUOM ! Tulipesän täytössä ja puhdistuksessa on huomioitava, että TAUSTATIILI
(osa nro 11) EI KESTÄ ISKUJA. 


Eli tuo tulipesän täyttö pitää tehdä varovasti lyhyellä puulla verrattuna rautaisiin tulipesiin.

Voishan tuonne pannuhuoneeseen yksi vaihtoehto olla myös Stropuva. Sekin on edestä täytettävä, toki siinä on hormillähtö normikattilaa ylempänä mutta ainahan reikiä saa hormiin syntymään  :D

Arimaxin suhteen on myös syytä muistaa että se on "hyvä" tuloilman lämmitin pannuhuoneessa

Arimax 240 alaluukku noin 57c, keskiluukku 100c, yläluukku 80c, sivupellit 34-35c.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

jaape

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 63
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #7 : 26.01.2013-11:59 »
Täällä on 5 metrinen piippu ekopuun perässä, ei veto-ongelmia. Sitä pystyosuutta ei nuohota ilman sisuskalujen purkamista. En ole vielä kertaakaan nuohonnut. Enskesänä varmaan teen sen joten saatanpa ottaa kuvan samalla. Siinävaiheessa puuta on varmaan mennyt läpi n. 25m3. Saahan tuota käydä ihmettelemässä jos tänne viittii ajella.  :)
minkäs kokonen varaaja sulla on ekopuun perässä?

Höyrykattila

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 239
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #8 : 26.01.2013-13:17 »
Mites olis juutuupista pongattu hieman koirankoppia isompi ulkokattila?

Youtube -  Central Boiler - The Classic Outdoor Wood Furnace

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #9 : 26.01.2013-15:21 »
Arimax 240
+ puolen metrin puut

Ecopuu 25
+ polttotapahtuma parempi -> pienempi puun kulutus
-33 sentin kalikat

En ole koskaan Ecopuu 25 kattilaa nähnyt mutta suosittelen sitä. Arimaxista 10 vuoden kokemus, en suosittele. Ainut asia mikä ei ole selvinny miten palopesästä konvektoreille nouseva pystyosuus nuohotaan. Sitä ei ole kerrottu edes käyttöohjekirjassa http://www.kaukora.fi/sites/default/files/kaukorafiles/kayttoohjeet/Jaspi_Ecopuu25_kayttoohje_061120.pdf

Harmi kun Suomessa ei ole maahantuontia tai kokemuksia yleensäkään Värmebaronen kattiloista. Ne ovat myös edestähoidettavia.

Kenenkään ei pidä ottaa tätä viestiä provosoivana, vaikka sattuis olemaan kyseinen kattila käytössä.

Kun katselin tuota käyttöohjetta muutama asia siitä pisti silmään :'(   Puupesän tilavuus 65 litraa, 38 cm klapeja mahtuis 65 litraa jos saa sopimaan 38 cm klapin ja käyttöohjeen suosituksen mukaan 1 metrin halko kolmeen osaan=33 cm klapeja 56 litraa.
Tarkkaan oli tällekkin kattilalle määritelty ihanne klapin koko ;) 12cm koivu pölkky halkaistuna 4 osaan.

Pinokuutio koivua kosteus 20% painaa "Halkoliiterin" mukaan 410kgx0,056m³=23 kg/56 litraa 23kg x4,15kWh=95,3 kWh.
Esimerkissä pesällisellä 1000 litraa vettä lämpeni n.45ºC se vaatii 52,3 kWh, päästään 55% hyötysuhteeseen.
Otetaan kattilan vaatima lämpöteho 20>80ºC =7 kWh pois niin hyötysuhde 59%.

Ei vaikuta vähän puita kuluttavalta kattilalta ainakaan käyttöohjeen mukaan ???
Täytyis tutkia muidenkin valmistajien opuksia miten pitävät paikkansa.






Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #10 : 26.01.2013-15:36 »
Kenenkään ei pidä ottaa tätä viestiä provosoivana, vaikka sattuis olemaan kyseinen kattila käytössä.

Pinokuutio koivua kosteus 20% painaa "Halkoliiterin" mukaan 410kgx0,056m³=23 kg/56 litraa 23kg x4,15kWh=95,3 kWh.
Esimerkissä pesällisellä 1000 litraa vettä lämpeni n.45ºC se vaatii 52,3 kWh, päästään 55% hyötysuhteeseen.
Otetaan kattilan vaatima lämpöteho 20>80ºC =7 kWh pois niin hyötysuhde 59%.

Ei vaikuta vähän puita kuluttavalta kattilalta ainakaan käyttöohjeen mukaan ???
Täytyis tutkia muidenkin valmistajien opuksia miten pitävät paikkansa.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=268.0

tuonne on jotkut keräilleet punnittuja tietoja paljonko kerralla mahtuu pesään puuta. Tulipesän koko versus pinokuutiolitrat ei mene oikein käsi kädessä. Jos Kaukoran tai Termian käyttöohjeita lueskelee niin kummasti heittää ihan puukilot ja varaajan lämpeneminenkin mainosteksteihin  :D

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=213.msg2461#msg2461
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=227.msg3060#msg3060

Mites olis juutuupista pongattu hieman koirankoppia isompi ulkokattila?

Youtube -  Central Boiler - The Classic Outdoor Wood Furnace

Tuolle on maahantuojakin http://www.puulammitys.info/index.php?topic=211.msg2789#msg2789 ja bongattu viime syksynä messuilta.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #11 : 26.01.2013-16:33 »
Juu, laboratorio testit ovat asia erikseen kuin oikea käyttö normaalissa jatkuvassa elämässä "lämmityksessä". Samoin omalle autolle ilmoitetaan alle 5 litran kulutus, kun on tehty laboratorio testaus, mutta normaalissa ajossa vie oikeasti yli 6 litraa. Missähän on ero?

Täältä voisi keväällä/kesällä vapautua hyvä ja tehokas Arimax 240. Tehoksikin ilmoitetaan puulla oikein 20-40kW. Hyvin lämpiää jopa pannuhuone.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #12 : 26.01.2013-21:01 »
Kenenkään ei pidä ottaa tätä viestiä provosoivana, vaikka sattuis olemaan kyseinen kattila käytössä.

Kun katselin tuota käyttöohjetta muutama asia siitä pisti silmään :'(   Puupesän tilavuus 65 litraa, 38 cm klapeja mahtuis 65 litraa jos saa sopimaan 38 cm klapin ja käyttöohjeen suosituksen mukaan 1 metrin halko kolmeen osaan=33 cm klapeja 56 litraa.
Tarkkaan oli tällekkin kattilalle määritelty ihanne klapin koko ;) 12cm koivu pölkky halkaistuna 4 osaan.

Pinokuutio koivua kosteus 20% painaa "Halkoliiterin" mukaan 410kgx0,056m³=23 kg/56 litraa 23kg x4,15kWh=95,3 kWh.
Esimerkissä pesällisellä 1000 litraa vettä lämpeni n.45ºC se vaatii 52,3 kWh, päästään 55% hyötysuhteeseen.
Otetaan kattilan vaatima lämpöteho 20>80ºC =7 kWh pois niin hyötysuhde 59%.

Ei vaikuta vähän puita kuluttavalta kattilalta ainakaan käyttöohjeen mukaan ???
Täytyis tutkia muidenkin valmistajien opuksia miten pitävät paikkansa.

Okei korjataan vähän, koska Econaturelle on ilmoitettu ja mitattukin mahtuvan 32kg koivua ja Ecopuun puupesän tilavuus
on 56% Econaturen pesästä sinne mahtuu 18 kg koivua. 18kgx4.15 kWh=74,7 kWh  eli hyötysuhde 70%,
kattilan lämpeneminen otettuna huomioon hyötysuhde 77%. Kaukoran mukaan EN 303-5 mukaisessa testissä koeaikana kattilan hyötysuhde oli 84 %.
Tässähän päästiin jo lähemmäksi ;) mutta vielä jäätiin alemmas vaikka laskelmassa käytin kuivempaa koivua/parempaa lämpöarvoa/kg mitä valmistaja vaatii.

Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

jaape

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 63
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #13 : 27.01.2013-07:08 »
tuo ulkokattila näytti aika pätevältä ratkaisulta mutta hinta aika kova..kai tässä täytyy vain tyytyä arimaxin 240 siihen kuitenkin saa 50cm puun joka on kyllä plussaa..tietysti jos laittas jonku isomman kattilan joka tulee heti pannuhuoneen oven eteen täytyy vaan sitte pitää ovia auki kun esim poistelee tuhkia.tälläsenkin ratkaisun olen nähnyt.tiedä sitte täyttääkö palovaatimuksia.

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: arimax 240 vai ecopuu 25
« Vastaus #14 : 27.01.2013-09:27 »
minkäs kokonen varaaja sulla on ekopuun perässä?

1500L ja juuri hankin 500L lisää. 1500L latautuu keskimäärin 10 astetta tunnissa kun kulutus on samalla 2 - 3 kw. Eli 40 -> 80 läpi varaajan n. 4 tunnissa. Puuta menee tuohon 2 pesällistä jos täyttää ohjekirjan mukaan täyttöaukon alareunaan saakka. Ite ruukaan täyttää kattoon asti. En ole tuota takatiiltä erityisemmin varonut. Ne puut pitää viskoa pesään pesäpallotyyliin että sen saa rikki.
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v