Kirjoittaja Aihe: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.  (Luettu 47870 kertaa)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #210 : 22.03.2013-23:46 »
alkulämpö   35.6c
loppulämpö 80.3c

lämpeni 268.2 kWh + kattila 12? kWh = 280.2 kWh. 102 kg puuta ~ 408 kWh = hyötysuhde 68.7%. Aikaa meni 6½ tuntia 280.2/6.5 = 43.1 kW teho

Vai olikos kv pumppu päällä? Monta tuntia tuosta tuleekaan kun viimeeksi lopetit? siitä sitten laskemaan varaajan keskilämmön jäähtymisen ja kulutuslukeman tunnille kertoo 6.5:llä ja lisää tuohon total kWh määrään niin hyötysuhde ja tehot vähän paranevat mutta kaukana ovat edelleen tehtaan kertomista vaikka kolmella mittauspisteellä nyt virhemarginaalia tulee reippaasti lisää etenkin jos ylimmäinen ei ole iihan varaajan yläkulmassa.

EDIT
20:40 pelkkää hiillosta  varaaja y 78 k 72 a 54

eli välissä noin 44 tuntia ja varaaja jäähtyi 68c -> 35.6c = 32.4c x 6 kWh = 194.4 kWh/ 44 tuntia = 4.4 kW keskiteholla mentiin. 4.4 kW x 6½ tuntia = 28.6 kWh

lämpeni 268.2 kWh  + 28.6 + kattila 12? kWh = 308.8 kWh. 102 kg puuta ~ 408 kWh = hyötysuhde 75.6%. Aikaa meni 6½ tuntia 308.8/6.5 = 47.5 kW teho jos kv pumppu oli päällä
« Viimeksi muokattu: 23.03.2013-08:02 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #211 : 23.03.2013-07:06 »
Löysitkö järkevät asetukset joilla tuo dT15 toteutui ja pysyikö se suht´ vakiona? Jos kyllä, niin Laddomat vaikuttaisi virtaavan järjestelmässäsi n. 2500l/h. Tuolla virtauksella dT18 vastaisi parhaiten VTT:n mittaamaa lämpötehoa 52kW.
Oliko lämmityksen aikana varaajasta kulutusta? (kv-kierukka tai lämmityskierto)
Lämmityskertojen välillä varaaja purkautui n. 2,8kW teholla (n.67h ja n.190kWh). Käytettiinkö muuta lämmitysmuotoa.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Kotsa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 39
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #212 : 23.03.2013-08:54 »
alkulämpö   35.6c
loppulämpö 80.3c

lämpeni 268.2 kWh + kattila 12? kWh = 280.2 kWh. 102 kg puuta ~ 408 kWh = hyötysuhde 68.7%. Aikaa meni 6½ tuntia 280.2/6.5 = 43.1 kW teho

Vai olikos kv pumppu päällä? Monta tuntia tuosta tuleekaan kun viimeeksi lopetit? siitä sitten laskemaan varaajan keskilämmön jäähtymisen ja kulutuslukeman tunnille kertoo 6.5:llä ja lisää tuohon total kWh määrään niin hyötysuhde ja tehot vähän paranevat mutta kaukana ovat edelleen tehtaan kertomista vaikka kolmella mittauspisteellä nyt virhemarginaalia tulee reippaasti lisää etenkin jos ylimmäinen ei ole iihan varaajan yläkulmassa.

EDIT
eli välissä noin 44 tuntia ja varaaja jäähtyi 68c -> 35.6c = 32.4c x 6 kWh = 194.4 kWh/ 44 tuntia = 4.4 kW keskiteholla mentiin. 4.4 kW x 6½ tuntia = 28.6 kWh

lämpeni 268.2 kWh  + 28.6 + kattila 12? kWh = 308.8 kWh. 102 kg puuta ~ 408 kWh = hyötysuhde 75.6%. Aikaa meni 6½ tuntia 308.8/6.5 = 47.5 kW teho jos kv pumppu oli päällä

Oli pumput päällä. Mutta eikös välissä ollut 64h vai laskenko ihan mäkeen?


Löysitkö järkevät asetukset joilla tuo dT15 toteutui ja pysyikö se suht´ vakiona? Jos kyllä, niin Laddomat vaikuttaisi virtaavan järjestelmässäsi n. 2500l/h. Tuolla virtauksella dT18 vastaisi parhaiten VTT:n mittaamaa lämpötehoa 52kW.
Oliko lämmityksen aikana varaajasta kulutusta? (kv-kierukka tai lämmityskierto)
Lämmityskertojen välillä varaaja purkautui n. 2,8kW teholla (n.67h ja n.190kWh). Käytettiinkö muuta lämmitysmuotoa.

Ei se hyvä ollut. Pientä porinaa välillä ja toisiopesään oli jo vaikeuksiasaada lämpöä. taisi olla750 astetta isoin piikki kun välillä on menty ihan pysyvästi yli 900.
dT halusi olla 14, kun yritti "vähän" nostaa niin sitten mentiin jo 16-20. Oman mausteensa tuo vielä noi laadukkaat ilmaläpät joissa on holkkumaa n. sentin. Ei siis tiedä missä ne oikeasti menee.
Laddomatti ei taida pumpata niin kuin pitäisi. Ilmaakin tulee vielä aika paljon.

Ei ollut muuta lämmitystä, leivinuunikin rupee oleen jo viileä.

Ohessa kehittynytttä laitteistoa ja printti kattilan sisälämmöistä... Varaajalla samanlainen piirturi mutta siitä on värit loppu...
« Viimeksi muokattu: 23.03.2013-09:04 kirjoittanut Kotsa »
Tein itse ja säästin!

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #213 : 23.03.2013-10:26 »
Oli pumput päällä. Mutta eikös välissä ollut 64h vai laskenko ihan mäkeen?

äkkiäkös sitä lukemat muuttaa  :D

eli välissä noin 66 tuntia ja varaaja jäähtyi 68c -> 35.6c = 32.4c x 6 kWh = 194.4 kWh/ 66 tuntia = 2.9 kW keskiteholla mentiin. 2.9 kW x 6½ tuntia = 18.9 kWh

lämpeni 268.2 kWh  + 18.9 + kattila 12? kWh = 299.1 kWh. 102 kg puuta ~ 408 kWh = hyötysuhde 73.3%. Aikaa meni 6½ tuntia 299.1/6.5 = 46 kW teho jos kv pumppu oli päällä

Laskutapa lienee selvillä joten ens kerralla voit itse ynnäillä ja seurata paraneeko vai huononeeko laskelmat. Tosin lukemat heittelee jonkun verran kun varaajassa on vain 3 laskentapistettä. Lämmittämiseenhän nuo riittävät oikein hyvin, jotkut pärjäävät ilman mittareitakin  :D
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #214 : 23.03.2013-19:51 »
Leivinuunin lämmityksellä saattaa olla suuri vaikutus... esim. 1,5kW+2,8kW vs. 2,8kW on prosentteina???
Jos säilyttää suhtee dT x Virtus = n. 45000, niin eiköhän ne säädöt sieltä mittailujen tarkentuessa löydy.
(15 x 3000, 18 x 2500, 22,5 x 2000 jne.) Tämä perutuen VTT:n mittaamaan 52kW kattilasi lämpötehoon.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #215 : 23.03.2013-20:26 »
Suurin heitto tulee laskelmiin kerrostumisesta ja mittapisteiden reiluista väleistä. Joskus laskeskelin 15 min välein hyötysuhdetta ja pääsin muistaakseen lähemmäs 300% lukemiakin välillä kolmella pisteellä 3000 litran varaajassa.
Kun määrän lisäsi viiteen niin sitten alkoi keskilämpökäyrä vähän tasoittumaan, kahdeksallakaan ei keskilämpökäyrä ole tasainen mutta suuremmat heitot on hävinny. Pitäs joskus eestyä yhdeksäskin saamaan kuntoon niin sitten nuo ois 20cm välien.

Toki jos varaavassa kivikasassa polttaa päivittäin 15 kiloa puuta saa siitä pari kilowattisen lämmittimen.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #216 : 23.03.2013-21:24 »
Niinpä. Koitin havainnoillistaa epätarkkuuksien ja muuttujien olemassaoloa ja kokoluokkaa tuolla enemmän kuin tarkoittaa että kyseisillä arvoilla olisi tähän laskentaan suurta tai vähäisempää merkitystä. Tuolla erolla esim. voutuista kulutusta laskettaessa ero olisi jo huomattava. (37000kWh/a vs. 25000kWh/a)

Huolehtimalla varaajan täydellisestä sekoittumisesta testin aikana saataisiin tuohon kerrostumisen tuomaan haasteeseenkin helpotusta.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #217 : 23.03.2013-22:56 »
Niinpä. Koitin havainnoillistaa epätarkkuuksien ja muuttujien olemassaoloa ja kokoluokkaa tuolla enemmän kuin tarkoittaa että kyseisillä arvoilla olisi tähän laskentaan suurta tai vähäisempää merkitystä. Tuolla erolla esim. voutuista kulutusta laskettaessa ero olisi jo huomattava. (37000kWh/a vs. 25000kWh/a)

Huolehtimalla varaajan täydellisestä sekoittumisesta testin aikana saataisiin tuohon kerrostumisen tuomaan haasteeseenkin helpotusta.

Jos tahtoo tietää vuoden energiankulutuksen niin laskee vuodessa käytettävän puumäärän ja lisää siihen vuodessa käytetyn sähkön ei tule noin suurta hajontaa.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #218 : 23.03.2013-23:39 »
Eli, joudun muuttamaan mökilleni ja asumaan siellä vuoden jotta voin laskea paljonko läpi vuoden lämmittäminen kuluttaisi energiaa?
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #219 : 24.03.2013-01:29 »
Tässä on ollut keskustelua noista hyötysuhdemittauksista ja kattilan oheislaitteista. Mulla on ollut ostetttuna SFS 4800 standardi jo monta vuotta ja siinä on testauslaitteisto niin kuin se oli määrätty 2008. EN 303-5 standardissa testataan varmaan hyvin paljon samalla laitteistolla.
Skannasin kaksi sivua. Kytkentä on aika monimutkainen. Kommentoidaan myöhemmin.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.
« Vastaus #220 : 25.03.2013-04:29 »
Ohessa kehittynytttä laitteistoa ja printti kattilan sisälämmöistä... Varaajalla samanlainen piirturi mutta siitä on värit loppu...
Ineri-laitteistojen seurantaprinttereinä näitä on ainakin käytetty aikanaan ja käytetään mahdollisesti yhä.
Hamworthy Moss AS toimittanee musteita. (Item: M8023-001)
moss (at) hamworthy.com
« Viimeksi muokattu: 25.03.2013-05:25 kirjoittanut ev3449 »
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.