Puuhastelijan puulämmityspulmat

[puuhastelija]

Kattilana on Arimax 240, varaajana 2 kuution Akvaterm, ja lämpö levitetään 180 neliölle lattian kautta. Tässä nyt on alle vuosi asuttu ja vähänhän tämä opettelua on kerrostaloasumisen jälkeen. Kysymyksiä on laidasta laitaan, joten arvelin kerätä ne samaan ketjuun monen eri ketjun sijaan.

1) Aina kun lämmöt laskee tarpeeksi alas (varaajan alaosa 20, keskellä 30, ylälämpömittaria ei ole), lämmityksen alussa kun latauspumppu pyörähtää käyntiin alkaa hirmuinen ryske ja rutina, aivan kuin järjestelmässä olisi ilmaa. Ilmausventtiilistä ei kuitenkaan tule mitään ulos. Kattilan painemittari näyttää melkein nollaa, varaajan alaosassa oleva painemittari 0,4 bar. Mistähän tämä johtuu? Onko paineet liian alhaalla?

2) Varaajan päältä keskeltä tulee putki, jossa on venttiili. Pitäisikö venttiilin avaamalla putkesta tulla aina a) vettä vai b) ilmaa vai c) molempia? Äsken tuli ilmaa, sitten ei mitään. Aiemmin tuli pelkästään ilmaa, ja jossain välissä ensin ilmaa ja sitten vettä.

3) Kun varaajan lämpö laskee tarpeeksi alas, lämpimän käyttöveden laipasta tihkuttaa vettä. Onko tämä normaalia? Uskaltaako noita pultteja kiristellä, vai kajahtaako koko systeemi otsaan?

[akWho]

Kyllä tuo vaikuttaa siltä että järjestelmässä on ilmoja reilusti. Painemittarien näyttämät voivat heittää eri mittareilla, tosin tässä ovat eri korkeudella josta myös tulee eroa. Pitäis ekaksi tarkastaa paisunta-astian esipaine järjestelmä paineettomana.
Kylmällä varaajalla laskee vedenpaineet nollaan, ja mittaa sitten esipaineen paisunnasta oikea arvo n. 0,5 bar.

Kun paisunnan esipaineet ok ja järjestelmän paine 0,5 bar ja ilmaus suoritettu pitäis tulla varaajan päältä vain vettä.
Toki jos kertyy järjestelmään ilmaa se tulee ensin sitten vesi. Jos tuli ilmaa ja sitten ei mitään järjestelmän paine 0 bar.

Laipan tihkuminen ei ole normaalia eikä suotavaa, varaaja ruostuu. Laipan kiinnityspulttien M10 max kirististiukkuus 53 nm.
Vanhemmiten pultit kuitenkin ruostuneet kierteestään ja ovat jäykkiä pyörittää edellä mainittu momentti puhtaalle kierteelle ja pultille.

[kahe]

Onhan järjestelmässä riittävästi vettä, kun vuotojakin on? Eli 2a eli vettä pitäisi tulla, kun järjestelmä on täynnä vettä.

[puuhastelija]

Mistä tiedän, että järjestelmässä on tarpeeksi vettä? Lisäsin sinne hattuvakiolla vähän vettä aiemmin, kun tuo laippa oli jonkin verran vuotanut.

Pulputus ja porina latausputkistossa lakkasi, kun varaajan keskimittari näytti 50 astetta. Porina ei lakannutkaan lämpöjen noustessa, vaan jatkuu vaikka keskilämmöt on jo 70 (alhaalla 20). Avasin varaajan päälle johtavan putken hanan, ja sieltä tuli ensin pöhäys ilmaa ja sitten vettä ihan paineella. Laippa oli taas tiivistynyt lämmön noustessa.

Keskilaipasta oli puolenkymmentä pulttia löysällä. Alalaipasta ei yhtään löysällä, mutta yhdestä pultista kierteet tyystin menneet. Alalaipasta ei kuitenkaan ole tihkutellut, varmistin vaan nuo pultit.

Painesäiliön takana on pikkuruinen vipstaaki putkistossa, joka osoittaa putken suuntaisesti, semmoinen sentin nysä jossa pulttikanta - liekkö venttiili, jolla saisin painesäiliön verkosta irti? Painesäiliön venttiili rupesi vuotamaan kun kokeilin onko siellä ilmaa, eli paineet karkaavat hyvää vauhtia.   Miten tuo venttiilin sielu vaihdetaan - pitääkö painesäiliö saada vedettömäksi, vai riittääkö että käännän tuon oletetun venttiilin kiinni ja vaihdan sielun sitten?

[puuhastelija]

Kylmällä varaajalla laskee vedenpaineet nollaan, ja mittaa sitten esipaineen paisunnasta oikea arvo n. 0,5 bar.

Mistä varaajan paineet tiputetaan? Tuosta päällä olevasta putkesta?
(Vuotavasta) paisarista mittasin 0,3 ilman tyhjennyksiä. Luultavasti ihan liian vähän, siinä kun on jo veden paine takana.

[akWho]

Jos varaajan päältä lähtevästä venttiilistä on putki alas viemäriin (ettei valu varaajan eristeisiin) niin jätä venttiili auki ja lisää vettä kunnen putkesta tulee pelkkää vettä, sitten venttiili kiinni ja nosta varaajan paine lämpötilasta riippuen 0,5-1,3 bar. Oletan että varoventtiili on 1,5 bar.

Pulputuksen ja porin lakkaaminen johtuu veden laajenemisesta lämpötilan noustessa ja tietysti ilmojen poistumisesta venttiilin kautta.

Paisunta-astian esipaineen tarkistus kannattaa tehdä pikimmiten, helpoin kylmällä varaajalla kun paine on pienin.
Avaat vaikka varaajan päältä venttiilin ja annat juosta veden viemäriin mitä sieltä tulee. Sitten mittaus paisunta-astian venttiilistä ja mahdollinen paineen lisäys pumpulla tai kompressorilla n. 0,5 bar. Kannattaa kuunnella kalvon kuntoa painetta lisättäessä vuotaako. Vettä valuu lisää ulos jos joudut korotattamaan esipainetta.
Venttiili varaajan päältä kiinni ja täyttöryhmästä lisää vettä järjestelmään n.0,5 bar paineeseen asti.

[akWho]

Luultavasti siellä takan on sulkuventtiili, se kannattaa pitää auki kun lisäät esipainetta aikaisemman ohjeen mukaan. Paisarin ilmaventtiilin vaihtoon sillä ei ole merkitystä jos paisarin kalvo ehjä. Sitä taka venttiiliä tarvitaan sitten jos paisari menee vaihtoon.

[puuhastelija]

Kiitokset akWho hyvistä ohjeista. Korjaan venttiilin ja tarkistan paineet huomenna kylmemmällä varaajalla. Kurluttakoon nyt tuolla vajaapaineisena kun kerta lämpiää kuitenkin sekä varaaja että lattia.

[Kattilakalle]

Kattilana on Arimax 240, varaajana 2 kuution Akvaterm, ja lämpö levitetään 180 neliölle lattian kautta. Tässä nyt on alle vuosi asuttu ja vähänhän tämä opettelua on kerrostaloasumisen jälkeen. Kysymyksiä on laidasta laitaan, joten arvelin kerätä ne samaan ketjuun monen eri ketjun sijaan.

Itsellänikin hieman sama tilanne. Takana menestyksessä kaukolämmittäjän kokemus ja nyt lämmönlähteenä 30 vuotta vanha Arimax ja samanikäinen vesivaraaja ilman turhia hienouksia ja turvavarusteita.

1) Aina kun lämmöt laskee tarpeeksi alas (varaajan alaosa 20, keskellä 30, ylälämpömittaria ei ole), lämmityksen alussa kun latauspumppu pyörähtää käyntiin alkaa hirmuinen ryske ja rutina, aivan kuin järjestelmässä olisi ilmaa. Ilmausventtiilistä ei kuitenkaan tule mitään ulos. Kattilan painemittari näyttää melkein nollaa, varaajan alaosassa oleva painemittari 0,4 bar. Mistähän tämä johtuu? Onko paineet liian alhaalla?

Itselläni taas kattila rupeaa pulputtamaan (kiehumaan?) kun lämpötila kattilassa mittarin mukaan lähenee 80-astetta. Pulputus vähenee kun säädän ensiöilmaa pienemälle. Pulputus ei ole erityisen kovaa mutta ei myöskään aloittelijalle mieluisaa kuunneltavaa. Kokeilin myös säätää kattilan termaria pienemälle mutta tämä ei tunnu juurikaan auttavan. Ja tiestysti myös pesässä palavan puun määrä vaikuttaa pulputuksen intensiteettiin. Kun puut ovat melkein kokonaan palaneet, niin kattila toimii rauhallisesti ilman pulputteluja pari sykliä.

Huomasin, että kun kattila on ollut muutaman päivän käyttämättä ja hana varaajalta kattilalle kiinni, niin kattilan painemittari laskee nollaan. Tällöin kattilaveden lämpotila = huoneen lämpötila.

Onneksi laitteet ovat jo sen ikäisiä että voin tarvittaessa hyvällä (teko)syyllä ne uusia, jos siltä tuntuu. Ostoklapitkaan eivät ole ihan ilmaisia joten harkinnassa on koko lämmitystavan muutos kun niitä kuuluisia "ilmaisia" puitakaan ei ole vielä näkynyt.

[ev3449]

Tuntematta järjestelmääsi: Jos varaajan yläosan yläpuolella on lämmityskiertoa kannattaa se huomioida varaajasta paineita/vettä laskiessa, ettei johda piirien tyhjenemiseen ja niiden ilmaamiseen...

[puuhastelija]

Tuntematta järjestelmääsi: Jos varaajan yläosan yläpuolella on lämmityskiertoa kannattaa se huomioida varaajasta paineita/vettä laskiessa, ettei johda piirien tyhjenemiseen ja niiden ilmaamiseen...

Näkyy olevan sekä meno- että paluuputket varaajan kattoa korkeammalla, eli mitenkä nyt ois viisainta toimia?

Ei taas mene niinkuin Strömsössä: venttiilin sielu jumittaa. Kiertyy kyllä melkein auki asti, mutta sitten junnaa paikoillaan jousimaisen *zdeng*-efektin kera, eikä hievahda minnekään pihdeillä saatikka muilla apuvälineillä autettuna. Mikähän sitäkin vaivaa

[Juhani]

Sulkuventtiilit kiinni ja sielu irti. Kumisuutarilta uusi tilalle ja paineet sisään.
Kylmänä esipaine 0,5 ja tuolloin pitään sulkuventtiilit varaajan lähdöistä olla auki.

[puuhastelija]

Sulkuventtiilit kiinni ja sielu irti. Kumisuutarilta uusi tilalle ja paineet sisään.
Kylmänä esipaine 0,5 ja tuolloin pitään sulkuventtiilit varaajan lähdöistä olla auki.

No juu, mutta tämä just oli se ongelma: se kun ei lähde irti, kanittaa vaan vastaan vaikka mitenkä nyhtäisi. En uskalla repiä ihan älyttömästi ettei mene koko venttiili kaputt.

[akWho]

Pieni tarkentava kysymys "venttiilin sielu" tarkoitathan sillä venttiilin ns. neulaa samanlaista kuin esim. autonrenkaan venttiilissä. Sekö jumittaa?  Painsunta-astia tyypistä riippuen, jos ei vaihdettavaa kalvoa niin myös venttiilirunko on kierteellä pois pyöritettävä. Vaihtokalvollisessa paisunta-astiassa venttiilirungolle voi olla porattuna pelkkä reikä josta se menee läpi ja sisäpuolella on mutteri, se voi pyöriä sitten läpi eikä venttilinrungon irroitus ole ehkä mahdollista säiliötä purkamatta.

Mainitsit alkuviestissä 1. osassa ilmausventtiilistä josta ei tullut ilmaa, missä se sijaitsee? Ne meno ja paluu putket kyllä yleensä ilmautuu latauspumpulla. Onko kattilalla ilmaus mahdollisuutta?

[puuhastelija]

Pieni tarkentava kysymys "venttiilin sielu" tarkoitathan sillä venttiilin ns. neulaa samanlaista kuin esim. autonrenkaan venttiilissä. Sekö jumittaa? 

Se.

Laittelen illempana kuvia systeemistä niin pääsee vähemmällä selittämisellä.