Kirjoittaja Aihe: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon  (Luettu 23831 kertaa)

ahvena

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #15 : 18.03.2015-17:09 »
Stokeria itsekkin tarjottelisin... Toki vaatii hakevaraston, mutta vaatii puutkin liiterin. Hake tulee myös suoraan rangasta varastoon, klapeja saa käpistellä paljon enempi. Myös ostettuna hake on kohtuuhintaista. Saa myös itse päättää milloin sen hetken käyttää lataamiseen.

Sitten kun lyö stokerin täyteen pellettiä, niin jopas saakin olla rauhassa reissussa ja torppa pysyy lämpimänä. Stokeri syö mukisematta venäläiset talouspelletit, tai vaikka turvetta tai viljaakin.

Itsellä 250 l säiliöstokeri, johon tosin tein 100 l lisäpahkan, eli noin 350 l nyt. Hakkeella nelisen päivää talvella, pelletillä parikin viikkoa. Ei ole kanssa paljoa takka/leivinuuni lämminnyt. Reissussa itsekkin säännöllisesti, niin pelletillä ei tarvitse kotiväen puuttua lämmitykseen ihan heti. Siksi tuota poltellut vaikka paljon haketta kalliimpi onkin.

Kombikattila ja reilu varaaja vaan jos tiloja on. Tekee sitten kesällä klapilla käyttövettä kun stokerille ei kuorma riitä. Itse ajelen kesän sähköllä lämpöä käyttöveteen. Väittävät, että nykystokerit säätyy myös 0-kuormalle, mutta ei tuossa mielestäni järkeä ole.

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #16 : 19.03.2015-07:25 »
Jos maalämpöpumppun sähkön kulutus ois vaikka 1700e vuodessa (voi olla yläkantiin),niin kanataako niitä polttopuita käpäillä aamuinilloin? ,voihan niitä puita myydä tuon maalämmön kulutuksen verran.

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #17 : 19.03.2015-08:36 »
Jos maalämpöpumppun sähkön kulutus ois vaikka 1700e vuodessa (voi olla yläkantiin),niin kanataako niitä polttopuita käpäillä aamuinilloin? ,voihan niitä puita myydä tuon maalämmön kulutuksen verran.
Maalämmön kulutuksesta lähtee tonni pois, eli 700€ on uudessa tuon kokoisessa talossa + tallissa lähempänä. Riippuen vähän sijainnista ja tottumuksista.

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #18 : 19.03.2015-08:48 »
Kun se noin halpaa on,eihän puiden kanssa kannata leikkiä,tulee vielä tikkuja sormeen ;D

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #19 : 19.03.2015-10:01 »
Ei pakosta puulämmittäjäksi päätyminen hyvä ratkaisu varmaankaan ole. Kyllä sen pitää olla valinta siinä missä on valinta rakentaa oma talo tai ylipäänsä asua omakotitalossa. Eikö näissä kaikissa jollain tasolla haluta omalla vaivannäöllä/ajankäytöllä vähentää maksettuja resursseja?

Kannattavuus on myös aika vaikea termi. Itse olen ajatellut asian niin, että elannon hankintaan liittyen kannattavuudella on merkitystä, muulloin, aikaa ja rahaa kulutettaessa pitää päätöksien perustua johonkin aivan muuhun.

Yhteensä maalämpö- ja lämpöpumppufoorumeilla on rekisteröityneitä käyttäjiä yli 11000 ja täällä juuri hieman yli 600. Perusteluja ja oikeaa tietoa koskien lämpöpumppuja on täten tarjolla.

Yksi puulämmitykseen negatiivisesti vaikuttava tekijä on varmasti vallitseva kuva valtavan työllistävästä ja kivikautisesta lämmitysmuodosta, johtuen osaltaan huonosti suunnitelluista ja toteutetuista järjestelmistä. Tilanne on esim. Saksassa aivan toinen.

En itse olisi valmis missään tapauksessa hypistelemään puita aamuin illoin, mutta eipä tähän ole onneksi tarvettakaan. Tällä hetkellä lämmitysväli on noin 4 vrk, eikä tänä vuonna kertynyt montaakaan peräkkäistä lämmityspäivää. Nyt jos neljän päivän sisällä löytyy hetki puiden latomiseen varastopesään ja toinen niiden sytyttämiseen…

 Jos järjestelmän/logistiikan pääsee vielä alusta asti itse suunnittelemaan (ehkäpä vielä hyvien neuvojen tukemana) se voi olla kovinkin lähellä sellaista mielikuvaa tekemisestä ja sen tasosta, että siihen haluaa myös aikaansa käyttää.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #20 : 19.03.2015-10:24 »
Nyt kun on tietoa niin onko olemassa sellaista systeemiä puilla,joka täytetään kerran viikossa ja se toimii omineen sen viikon ilman varaajia,vai onko ainoa mahdollisuus varastoda se 25m3 kuumaa vettä mikä kestää sen ajan.(ei hake)

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #21 : 19.03.2015-10:34 »
Klapilämmityksen keskeinen idea on polttaa satsi ja varata tuotettu energia varaajaan (panospoltto). Jos puuta on tarjolla, mutta ei halua varaajia jne. on olemassa hake, pelletti jne. systeemejä. Klapien säilytykseen on kehitetty monenmoisia liitereitä, niitä ei ole tarkoitus säilyttää esim. viikkoa varastopesässä.

Jos ei ole valmis mitään lämmityksen eteen tekemään, pitää valita muu lämmitystapa ja mielummin joku muu vastaamaan lämmityksestä (esim. yhtiömuoto).
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #22 : 19.03.2015-10:36 »
Ajatteluun voi myös ottaa sitten muitakin kantoja, miksi ei maalämpöä. Ulkomaille valuu rahaa niillä jatkuvasti, kun tuotettu sähkö tulee suurelta osalta itä- tai länsinaapureista. Maalämpölaitteet tulevat varmaan puoliksi myös ulkomailta. No niin varmaan nykyään puukattilatkin. Puilla ainakin tuetaan kotimaista tuotantoa tai hoidetaan metsäpalstoja kuntoon. Itse ainakin halusin pois isoista sähkölaskuista, vaikka ajatuksena olikin myös maalämpö alun perin laittaa.

Uudessa tuo on hyvä ottaa huomioon kaikki näkökannat ja toteuttaa parhaimman mukaan ottaen logistiikan myös huomioon. Tosiaan ei ole mitään aamuin illoin lämmittelyä enää. Jatkuvapolttoinen taitaa olla aika kitupolttoa ja savuttelua, joten veteen se iso energia on helpointa varastoida nopeasti. Tilaa se vie, mutta on täälläkin foorumilla ollut kuvia nosturilla nostettavista säiliöistä, jotka ovat talon korkuisia. Ei sen säiliön tarvi mahtua aina huoneen sisälle. Itsekin harkitsin lisäsäiliön upottamista maahan talon viereen. Vaan kaikessa muutoksessa tulee isoja kustannuksia tehdessä vanhaan. Jos nämä kaikki huomioidaan jo uutta suunnitellessa, niin tulee helppohoitoinen ja vähän tilaa vieväkin. Upottaa vaikka tallin lattiaan sen ison säiliön. Uusia ajatuksia kannattaa hyödyntää, eikä tehdä niinkuin tehtiin jo 20v sitten asiat ("näin meillä tehtiin ennenkin ja hyvä tuli").
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #23 : 19.03.2015-11:05 »
Kait se on minunkin vaan lisättävä vesimäärää kun kerran haluan pitemmät lämmitys välit,jos se on ainut oikea tapa.Vaan se kattila vaihtoehto olisi enempi mieleeni jos sellainen löytyisi.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #24 : 19.03.2015-11:33 »
Itse lämmitän kerran päivässä kun on liian pieni varaaja. Tarkoitus oli vaihtaa suurempaan, mutta kun tuo itse lämmitystyö on niin vähän aikaa vaativaa niin se on jäänyt. Ehkä sen 5-10min tuo vaatii päivässä aikaa. Nyt onneksi ollut lämpöisiä talvia. Eka talvi oli pahin kun aloitin silloin tuli paljon 2X vuorokaudessa lämmityskertoja. Kyllähän puulämmityksessä se suurin ajankäyttö menee ihan muuhun. Itse teen puut metsästä käsityönä kattilaan. Lämmittely on sitten siihen verrattuna hermolepoa  ;D
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #25 : 19.03.2015-11:54 »
Kyllähän se puulämmitys sopii aika huonosti nykyajan elämänmenoon, pitkät viikonloput, talvilomat, ... poissa kotoa. Ja kyllä ne nämä automatisoidut lämmitysmuodotkin (stokeri, pelletti) vähintäänkin päivittäistä valvontaa vaatii. Hälytysjärjestelmät niissä kyllä auttaa. Ajankäyttö ei varmaankaan ole mikään ongelma, kunhan vain kotona ollaan. Jos ei ole tarkoitus olla, niin suosittelisin jotakin muuta lämmitystä tai mieluiten muuta asumismuotoakin.

PS. Isohkoon lämmöntarpeeseen sopiva laitos saattaisi olla jatkuvatoiminen amerikkalainen ulkokattila. Se ei siis tarvitse mitään varaajia, mutta onhan sinnekin puuta lisättävä säännöllisesti. Se ei onnistu, jos talonmies ei ole paikalla. Kesäksi tuokin on varmaan sammutettava kuten stokerikin ja lämmitettävä käyttövesi muulla tavalla.
« Viimeksi muokattu: 19.03.2015-12:07 kirjoittanut timotei »

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #26 : 19.03.2015-12:10 »
Minulla on jäänyt niinsanotusti rakentelu harrastus "vähän päälle",pitää yrittää kaivaa kokemuksia ja tietoa että suunta kestäis oikeana,2v lämmitellyt puilla ja kolmas kattilavaihtoehto menossa (kaikki käytettyjä)uusia osia ouman ja muutamat putken osat.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #27 : 19.03.2015-12:19 »
Yksi vaihtoehtohan voisi olla myös Attackin combi kattila. Pelletille poissa ollessa ja puita muulloin. Pieni oli vaan varastopesä puulle.
« Viimeksi muokattu: 19.03.2015-12:32 kirjoittanut kahe »
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Padre

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 26
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #28 : 19.03.2015-14:45 »
Paljon on tullut vastauksia ja neuvoja, kiitos paljon.

En pelkää työtä vaan haluan puulämmityksen sen vuoksi, että olisi vapaa-aikana jotakin fyysistä ja liikunnallista tekemistä, muiden harrastusten ohessa. Puiden tekeminen on sitä liikuntaa, mistä pidän eniten ja pidän myös puiden kanssa touhuamisesta. Yksi syy tähän on myös se, että suunta olisi enemmän omavaraiseen energian tuotantoon. Ymmärrän kyllä porukkaa sen suhteen, että toiset tykkää siitä kun maalämpö hoitaa kaiken, mutta he ovat tästä maksaneet myös ison laskun aluksi ja ei se ilmaiseksi pyöri sekään pumppu. Toki puulämmityksellä on aloituskustannukset, mutta tästä voisi jatkaa vääntämistä loputtomiin...

Ei meillä jatkuvasti ole reissaamista, mutta se varaus pitää toki nyt suunnitella, että miten lämpö hoidetaan pirttiin kun ollaan pois. Jos ymmärsin oikein, kannattaisi olla kattilan perässä ensin pienempi varaaja, jota lämmitetään poissaolon aikana sähköllä ja kesällä aurinkokeräimillä. Sitten suurempi varaaja on tämän jälkeen sarjassa, jokä puukattilan avulla vedetään täyteen.

Ehkä meillä voisi toimia tuo 1000l + 3000l varaajat ja siihen noin 70kW kattila, jolloin varaajat saadaan yhdellä pesällisellä täyteen.

Öljy ja hake/pelletti ei ole vaihtoehto. Vuolukiviuuni on tulossa sisätiloihin sen vuoksi, että tarkoitus on tehdä ruokia siinä uunissa, joka puilla lämmitetään. Onko mahdollista säätää noita lämpötiloja alemmaksi olohuoneesta, jotta sen saa lämmitettyä takalla lämpimäksi? Tottakai kaakelipinnat olisi aina lämpimänä lattiakierron kautta, mutta muuten ruoanlaiton vuoksi tila lämpiäisi aina takan avulla. Yläkertaan tulisi vain vesipatterit, koska takan lämpö nousee avoimesta tilasta ylös ja lämmittää myös yläkertaa.

Moni täällä suositteli kuitenkin pientä takkaa tai ehdotti, että sitä ei tulisi ollenkaan, mutta se on tulossa ruoanlaiton vuoksi.

EDIT: Niin ja on meillä hyvät suunnitelmat puiden logistiikalle myös. Tallin viereen tulee iso harvalato, jonka pohjapinta-ala 20 neliötä. Yksi syy puulämmitykselle on myös se, että metsäyhtiöt ei perinteisesti maksa kuitupuusta eikä energiapuusta mitään, joten se kannattaa mieluummin käyttää itse. Olen myös tehnyt sitä klapikoneella myyntiin niin paljon kuin olen ehtinyt ja taloprojektin jälkeen todennäköisesti sama meininki jatkuu siinä määrin, mitä on aikaa. Sekin on harrastus, toiset tykkää nostella rasvattuna peilin edessä painoja, itse tykkään metsätöistä ja klapien kanssa touhuamisesta.
« Viimeksi muokattu: 19.03.2015-14:58 kirjoittanut Padre »

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Puukeskuslämmitys uuteen omakotitaloon
« Vastaus #29 : 19.03.2015-15:30 »
Täällä on leivinuuni & hella yhdistelmä. Kieltämättä uunissa tulee ruokaa laitettua harvoin, hellalla sitäkin useammin. Jos  tuon nyt rakentaisi uudestaan joku vesikiertoinen hella sitten taitas olla vaihtoehto jolloin huonetilan lämpeäminen olis hallitumpaa. Täällä jos nollakelillä on koko asunnon + käyttöveden tehontarve 3 kW paikkeilla tuuppaa hella sitten tupaan yli tuplaten tehoa, vaan eihän lämmin luita riko ja jotain pitempiaikaisia keittoruokia haudutellessa on muistanut sammuttaa kiertovesipumpun etukäteen (joskus ainakin) niin asunto ehtii jäähtyäkin vähän.

Toki uuniruokia tehdessä suurempaan massaan varautuva lämpö jakaantuu pitemmälle ajalle mutta meneehän tuossa lämitettävät lattiat viileiksi jos päivittäin uunia lämmittää.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.