Kirjoittaja Aihe: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?  (Luettu 17370 kertaa)

pjokinen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 162
Millä asetuksilla arvon raati ajelee näitä Lambda-kattiloitaan. Olisi kiva kuulla mikä on oman valmistajanne oletusasetus ja mikä on oma hyväksi kokemanne arvo, miksi juuri se arvo? Paljonko tuon arvon asetus on mahdollisesti muuttanut esimerkiksi pakolämpöjä?

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #1 : 06.03.2016-10:13 »
O2 default 6,0% ja nyt käytössä ollut 6,3-6,5%. Samalla savukaasuasetus 180 -> 205 asteessa. Kattilavesi nousi 81 -> 83-85 asteeseen. En ole seurannut tarkempaa miten palaa muusta kuin kattilaveden lämmöstä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

lasse_m

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #2 : 10.03.2016-09:31 »
Vigasissa default-lambda on 1,35 (ja se myöskin käytössä). En itse asiassa tiedä mitä tuo tarkoittaa prosentteina...
Vigas 25 LC, Jäspi Ovali 1.2 EPK, UVR16x2. 160 m2 lämmintä + 25m2 puolilämmintä tilaa vuosimallia 2014.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #3 : 10.03.2016-10:11 »
Taulukko, josta prosentit ja lambdan arvot selviää. Lähde.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #4 : 27.01.2018-10:43 »
Vigasissa default-lambda on 1,35 (ja se myöskin käytössä). En itse asiassa tiedä mitä tuo tarkoittaa prosentteina...

Kokeileppa Lasse hiukan laskea tuota lambda arvoa. Kaikissa tietämissäni kattiloissa Suomen oloissa 1.25-1.30 on toiminut parhaiten.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #5 : 27.01.2018-10:50 »
Vigas 80 LC ja käytän 1.26 Lambdaa

Ulostulevan kaasun lämpö 210-230 astetta riippuen kattilan lämmöstä (70-90)

1.29 lambdalla tippuu palokaasut 190-210 ja palaminen on rauhattomampaa sekä liekki satunnaisesti lähtee karkuun eli menee yli-ilmalle.

Poltettuja kiloja pesään menee 90-100kg ylivuotista kuusta pääsääntöisesti poltan.Saatua lämpötehoa onkin sitten vaikeampi seurata.

Mitäs tuossa otsikossa aloittaja tuolla hyötysuhteella tarkoittaa.
« Viimeksi muokattu: 27.01.2018-13:28 kirjoittanut Urpo82 »
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

dieseljätkä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 149
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #6 : 27.01.2018-20:33 »
Näyttää Centrometalli pitävän prosentit noin 6.5 ja kun on saavuttanut vakaan tilan niin ei paljoa luukkujakaan heiluttele. Lambda säädetty tehtaalla jo kohdalleen. Ei ole ollut tarvetta tai haluja puuttua arvoon, kun kattila tuntuu pelaavan näin.
Centrometal Bio Tec Lambda 34 kw, varaajat 4.8 m3, kattilan lämmitystyö 840 m3+ suurperheen lämmin vesi

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #7 : 27.01.2018-21:34 »
Näyttää Centrometalli pitävän prosentit noin 6.5 ja kun on saavuttanut vakaan tilan niin ei paljoa luukkujakaan heiluttele. Lambda säädetty tehtaalla jo kohdalleen. Ei ole ollut tarvetta tai haluja puuttua arvoon, kun kattila tuntuu pelaavan näin.

Näkeekö siitä lambda-arvoa? mikä se mahtaa olla? mitä nuo Centrometallin prosentit meinaa?

Vigas prosentit kun menee niin että 0% molemmat ilmat on kiinni 45%ensiö täysin auki toisio kiinni ja 100% toisio myös täysin auki.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

dieseljätkä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 149
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #8 : 27.01.2018-21:47 »
Lambdan 6.5 % vastaavuuden voi katsoa yläpuolelta sakarif taulukosta. Erikseen on sitten ne prosentit miten kattila heiluttelee ensiö- ja toisioilmaluukkuja välillä 5-100%.
Centrometal Bio Tec Lambda 34 kw, varaajat 4.8 m3, kattilan lämmitystyö 840 m3+ suurperheen lämmin vesi

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #9 : 28.01.2018-09:37 »
Niin, eikö tuo arvo tulisi olla juuri sillä tasolla,joka  tekee / johtaa palamisen kaikkien korkeimpaan lämpötilaan. Siis hapettaa liekin parhaalle mahdolliselle tasolle. Onhan kyseessä lämmön tuottaminen - maksimaalinen, joka johtaa pienempään puun kulutukseen. Niin,  lambdastahan ei ole itään hyötyä, jos  se varmistaa vain liekin palamista. Punainen lanka on pitää liekki mahdollisimman korkeassa lämpötilassa.

 Toisin kuin polttomoottoreissa ,- ei lämmön tuotto,- vaan tehon.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #10 : 28.01.2018-09:42 »
O2 default 6,0% ja nyt käytössä ollut 6,3-6,5%. Samalla savukaasuasetus 180 -> 205 asteessa. Kattilavesi nousi 81 -> 83-85 asteeseen. En ole seurannut tarkempaa miten palaa muusta kuin kattilaveden lämmöstä.

Melko alhainen on tuo Centrometalin savukaasu raja-arvo. Laskeeko se puhallin nopeutta tuon lämpörajan saavutettua? kuinka ylös mahtaa savukaasujen lämpö nousta jos nostaa arvon 250 asteen tuntumaan kuten mulla Vigas kattilassa. Mulla ei silti savut ole käytön aikana kuin 210-230. Eli 250 on vaan sellainen varmuus raja. Jos Vigasissa laskee lämpöraja-arvon 200 asteeseen niin muuttaa puhallus teho käyrää siten että puhallusteho alkaa laskea n. 190 asteen kohdalla.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #11 : 28.01.2018-09:46 »
Niin, eikö tuo arvo tulisi olla juuri sillä tasolla,joka  tekee / johtaa palamisen kaikkien korkeimpaan lämpötilaan. Siis hapettaa liekin parhaalle mahdolliselle tasolle. Onhan kyseessä lämmön tuottaminen - maksimaalinen, joka johtaa pienempään puun kulutukseen. Niin,  lambdastahan ei ole itään hyötyä, jos  se varmistaa vain liekin palamista. Punainen lanka on pitää liekki mahdollisimman korkeassa lämpötilassa.


 Toisin kuin polttomoottoreissa ,- ei lämmön tuotto,- vaan tehon.

Lambda ohjauksen tarkoitus on sekä kattiloissa että polttomoottoreissa mahdollisimman pienten päästöjen tuottaminen palotapahtuman tehon mukaisesti.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #12 : 28.01.2018-12:03 »
Lambda ohjauksen tarkoitus on sekä kattiloissa että polttomoottoreissa mahdollisimman pienten päästöjen tuottaminen palotapahtuman tehon mukaisesti.

Ymmärränkö oikein,- ettei lambdan tarkoitus kattiloissa olekkaan maksimaalisen lämpötuotannon  ylläpitäminen? Puun polttamisen päästöt ovat aivan muualla kuin korkeiden lämpötilojen suunnassa eli liian alhaisissa lämpötiloissa.
 Taas sen ymmärrän,- miten polttomoottoreissa  seoksella / lambdalla  säädetään lämpövaurioiden ehkäiseminen ja erikoisesti katalisaattorin  toiminnan ylläpitäminen.  Katalisaattori vaatii juuri seoksen tarkkailun / lambdan  ja siten yhdessä pyritään saasteettomaan toimintaan. Polttomoottori on yhtä saastuttava ohjatanko seosta lambdan avullata tai perinteisillä kaasutin tekniikalla.Lambdan käyttöönotto vaati ruiskutus tekiniikan joka taas on välttämätön katalisaattorin toiminnalle. Tästä paketista muodostui   vähäpäästöinen moottori.



« Viimeksi muokattu: 28.01.2018-12:09 kirjoittanut markkulievonen »

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 242
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #13 : 28.01.2018-12:13 »
Lambda on sitä varten että ei syotetä liikaa eikä liian vähän toisioilmaa jolloin se liika ilma vaan jäähdyttää palotapahtumaa. Näin käy ilman lambda säätöä olevassa kattilassa. Visuaalisesti voi yrittää tutkia palotapahtumaa mutta lambda on tarkempi kuin ihmissilmä.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?
« Vastaus #14 : 28.01.2018-12:23 »
Lambda on sitä varten että ei syotetä liikaa eikä liian vähän toisioilmaa jolloin se liika ilma vaan jäähdyttää palotapahtumaa. Näin käy ilman lambda säätöä olevassa kattilassa. Visuaalisesti voi yrittää tutkia palotapahtumaa mutta lambda on tarkempi kuin ihmissilmä.

Totta tuokin.  Paljonko ajattelet puuta säästyvän lämmityskerrassa ja vuositasolla, jos käytössäni olisi lambdalla varustettu  Centrometal Bio Tec  tai Vigas tms. kattila.

Tällä  käytössä olevalla kattilalla 2m3 varaajan lämmittämiseen menee n 50.....55kg puuta lämmönnousun ollessa n 70C. Savukaasujen lämpötila ennen hormia on +240C ja hormin päästä /ulkoa mitattuna savukaasujen lämpötila on  +76C. Hormin pituus on 8.2m ja kyseessä on kaksikerroksinen mörskä.