Veda 35M toisiopalo tukahtuu - Neuvoja?

[AnssiKo]

Ei välttämättä.
Alipaine voi pahimmassa tapauksessa imeä hiilimonoksidin ennekuin se ehtii palamaan.

Mikäs olikaan hiilimonoksidin palonopeuden ja pannun kaasujen virtausnopeuden suhteet, vaiks nyt noin karkealla tasolla?

[AnssiKo]

Tässä aloittaja iskä lämmittää neljättä kautta, eikä uuni pelaa. Mittaamalla asia ei korjaannu. Ei myöskään vedonrajoittajalla. Ensiö ja toisiolmat pitää erottaa niin että toisen säätö ei vaikuta toiseen. Ehdotan reilua toisilman lisäämistä.

Tästä samaa mieltä. Ihan turha kikkailla lisäroinalla, ku perusongelma on ilmanohjauksessa. Lisäpuhallin taitaa vuotaa nyt aika pahasti ilmoja toisiopuolelta ensiön puolelle. Mä kyllä ehdottaisin ensteks ton ongelman ratkaisua. Taitaa olla kii ison luukun ja arinan välistä? Luukkujen tiivisteet kannattaa tietty kans tsekata, ettei vedä salaa raakaa ilmaa ensiölle.

Ton aiemman linkin manuskan mukaan pannulla olis muuten 5 vuoden takuu. Iskä ehtis sit viel saada homman suhteen paljonki tehtyä. Vaiks koko vehkeen takas, mikäli tehtaan ukotkaan ei saa tota pelaamaan, ilman omatekoisia muutoksia tietty. 

[AnssiKo]

Kyllä tämän kyseisen kattilan sielunelämän pystyy mittaamaan online periaatteella.
Testeri piirtää käppyrää, josta selviää eri polton vaiheet yksityiskohtaisesti.
Tässä tapauksessa riittää kun saa tietää jäännöshapen O2, CO ja CO2 pitoisuudet.

Mites tollanen pannu sit saadaan online? Löytääkö wifin? 

Tie sit millanen testeri sulla on, mut eihän normi testeri mitään palosta suoraan kerro. Sehän mittaa välillisesti, piippuun poistuvia savukaasuja. Niistäkö sit pystyt kertomaan mis esim mekaaninen ongelma piilee? 

[AnssiKo]

Jos tämän tapauksen haluaa varmuudella saada toimimaan, täytyisi savukaasupuhaltimen lisäksi asentaa savukaasuimurin. Vedonrajoitin on jo asennettu. Tällä toimenpiteellä saadaan veto pysymään samana kaikissa olosuhteissa.
Yhdistelmä säädetään siten, että vedonsäätimestä (ensiöilma) valitaan haluttu veto asteikolta, ja imuri säädetään teholle jossa vedonsäädin alkaa juuri aueta. Vedonsäätimen asetukseksi voi valita 20Pa.

Annatko takuun?

Jotenki sekavan olonen toi sun ohje. Oliskohan vedonsäädin ja vedonrajoitin menny pikkasen polkassa sekasin?

[Markku]

Jos tämän tapauksen haluaa varmuudella saada toimimaan, täytyisi savukaasupuhaltimen lisäksi asentaa savukaasuimurin. Vedonrajoitin oli jo asennettu. Tällä toimenpiteellä saadaan veto pysymään samana kaikissa olosuhteissa.
Yhdistelmä säädetään siten, että vedonsäätimestä (ensiöilma)  valitaan haluttu veto asteikolta, ja imuri säädetään teholle jossa vedonrajoitin alkaa juuri aueta. Vedonrajoittimen asetukseksi voi valita 20Pa.

EDIT; Korjattu tekstin loppuosa jossa kävi lipsahdus nimikkeissä vedonsäädin...vedonrajoitin

[markkulievonen]

Mitä ymmärrän tänä päivänä puun polttamisesta / kaasuuntumisesta, niin valitettavasti kattilan rakenne ei tue hallittua puun kaasuuntumista ja siten hyvää palamista. Tuo arina ja sen rakenne ei ole hyvä. Siis lämmittäminen tulee olemaan aina haasteellista ,- vaikka asennettaisiin imuri ja erilliset ilman ohjaimet.

Lie,- jopa väärin  tiedostaa. Itse suunnittelein atmoksen tilalle juuri tätä mallia ja nyt ymmärrän miten lirissä olisin ollut. Poltettava puu on herkästi kaasuuntuvaa ja luonteeltani ole täydellisyyteen pyrkivä.

[AnssiKo]

Jos tämän tapauksen haluaa varmuudella saada toimimaan, täytyisi savukaasupuhaltimen lisäksi asentaa savukaasuimurin. Vedonrajoitin oli jo asennettu. Tällä toimenpiteellä saadaan veto pysymään samana kaikissa olosuhteissa.
Yhdistelmä säädetään siten, että vedonsäätimestä (ensiöilma)  valitaan haluttu veto asteikolta, ja imuri säädetään teholle jossa vedonrajoitin alkaa juuri aueta. Vedonrajoittimen asetukseksi voi valita 20Pa.

EDIT; Korjattu tekstin loppuosa jossa kävi lipsahdus nimikkeissä vedonsäädin...vedonrajoitin

Lukaises viel kerta toi sun juttu, ja kerro sit viel mitä eroa on savukaasupuhaltimella ja savukaasuimurilla? Tandemina peräkkäin vai toinen pannun takana ja toinen piipun päässä? Minkäs mukaan toi savukaasupuhallin sit säädetään? Ja miks ihmeessä pitäis olla kaks erillistä savukaasuvatkainta???

[markkulievonen]

Lukaises viel kerta toi sun juttu, ja kerro sit viel mitä eroa on savukaasupuhaltimella ja savukaasuimurilla? Tandemina peräkkäin vai toinen pannun takana ja toinen piipun päässä? Minkäs mukaan toi savukaasupuhallin sit säädetään? Ja miks ihmeessä pitäis olla kaks erillistä savukaasuvatkainta???

Savukaasuimuri toisi toisioilman säätömahdollisuuden.

[AnssiKo]

Mitä ymmärrän tänä päivänä puun polttamisesta / kaasuuntumisesta, niin valitettavasti kattilan rakenne ei tue hallittua puun kaasuuntumista ja siten hyvää palamista. Tuo arina ja sen rakenne ei ole hyvä. Siis lämmittäminen tulee olemaan aina haasteellista ,- vaikka asennettaisiin imuri ja erilliset ilman ohjaimet.

Ikävä kyllä juuri siltä näyttää. Ja ikävä kyllä syynä taitaa olla paitti pannun rakenne, myös nykytila, ainaskin kieroilevan arinan osalta. Jos perusongelma jää, kikkavitosilla ei saa ees tyydyttävää ratkaisua.

[quote author=markkulievonen link=topic=1131.msg25844#msg25844 date=1483640993
Lie,- jopa väärin  tiedostaa. Itse suunnittelein atmoksen tilalle juuri tätä mallia ja nyt ymmärrän miten lirissä olisin ollut. Poltettava puu on herkästi kaasuuntuvaa ja luonteeltani ole täydellisyyteen pyrkivä.

Tästäkin samaa mieltä. :-| Mut toisaalta, toihan on mitä oivallisin harrastekattila sellaiselle jolla on aikaa vaiks rotille syöttää, ja naapureita ei oo haju- eikä puhe-etäisyydellä. Ees vahingossa.  
Mut pitää muistaa, et täydellinen on hyvän pahin vihollinen.

[AnssiKo]

Savukaasuimuri toisi toisioilman säätömahdollisuuden.

Mut eiks savukaasupuhallinki jo hoida ton??? Miks kaks savukaasuvatkainta? Vyö ja henkselit, paitsi et toinen vyötäröllä ja toinen lahkeissa. Eikä tietoo kummin päin... 

[markkulievonen]

Tästäkin samaa mieltä. :-| Mut toisaalta, toihan on mitä oivallisin harrastekattila sellaiselle jolla on aikaa vaiks rotille syöttää, ja naapureita ei oo haju- eikä puhe-etäisyydellä. Ees vahingossa.  
Mut pitää muistaa, et täydellinen on hyvän pahin vihollinen.

Täydellisyyteen pyrkimisessä on  myös positiivisiakin piirteitä. Yleensä asiat  on reilassa. Näkisitäpä miten atmoksen laitan tulille ja ilman savuttamista? Kaikki oli etsimisen työn tulosta. Rempallaan  olevat asiat ei liene kenellekkäänm hyödyksi,- ainakaan puolisolle.

[markkulievonen]

Mut eiks savukaasupuhallinki jo hoida ton??? Miks kaks savukaasuvatkainta? Vyö ja henkselit, paitsi et toinen vyötäröllä ja toinen lahkeissa. Eikä tietoo kummin päin... 

Puhallin siis syöttää ilmaa pesään eli sillä on suunniteltu puun kaasuuntumista ja kaasumäärän menemistä suutinkiven lävitse toisiopalo tilaan. Taas toisiotilaan tulevan  toisioilman määrä  on riippuvainen hormin vedosta ja repullisesta muista tekijöistä. Siis toisioilman määrää ei voi säädellä,- ainakaan tarkasti tai ei ollenkaan. Jos olisi savukaasuimuri, niin molemmat ilmat olisi  mahdolllista säädellä.

[Markku]

Puhallin siis syöttää ilmaa pesään eli sillä on suunniteltu puun kaasuuntumista ja kaasumäärän menemistä suutinkiven lävitse toisiopalo tilaan. Taas toisiotilaan tulevan  toisioilman määrä  on riippuvainen hormin vedosta ja repullisesta muista tekijöistä. Siis toisioilman määrää ei voi säädellä,- ainakaan tarkasti tai ei ollenkaan. Jos olisi savukaasuimuri, niin molemmat ilmat olisi  mahdolllista säädellä.

Tärkeimpänä ideana imuri/puhallin ratkaisulla saadaan kattilan ensiöilman karkailut kuriin sekä suutinkiven ja pesänluukun mahdolliset vuotoilmojen haitat toisiopalolle. Toisiopalon hallitaan sitten savukaasuimurin ja vedonrajoittimen toimesta.

[pete73]

Tässä varmaankin haetaan paloilmapuhallinta eikä savukaasupuhallinta 
Luulisin että tuo oli juurikin se AnssiKo:n pointti.

[jupekoo]

toi vedan kattila toimi kyl ihan kohtuu hyvin ihan alkuperäisenäkin, vaikka on vähän herkkä kelien muutoksille ja puun laadun vaihtelulle sekä vissiin missä asennossa tähdet on. Yksi huonoimmista ominaisuuksista on toi ensiöilmän säätö. Siinä puhaltimen tuottama ilmavirta avaa läppää jonka ohi samalla virtaa, ja läpästä lähtee tanko jonka varressa on paino jonka paikkaa muuttamalla läpän aukeemaa voidaan säätää. Mun mielestä huono systeemi,koska läppä lepattaa kokoajan. Tähän vaikuttaa esim. pesän palotapahtuma ,ulkona käyvä tuuli. Ja kun tuo läppä heiluu niin ilmavirta ei ole tasainen eikä myös palo. Omaani tein läpän säädöstä eri version, palaa vakaammin.