Kattilan vaihto edessä :(

[Kettu-Pekka]

Kyllä turokukkonen on ihan oikeassa, Arimax 240 on hyvä kattila puunpolttoon. Kyseisestä kattilasta saa vieläkin paremman kun viitsii perehtyä kattilan rakenteisiin ja tuunata se hyvän hyötysuhteen kattilaksi. Polttotekniikkan kun opettelee oikeaoppisesti, saadaan hyvä lopputulos.
Arimax on kestävä kattila, käyttöikä vähintään 30-vuotta. Entä keski-euroopan kattilat....tapauksia jo alkanut kuulumaan 5-8 käyttövuoden ikäisistä, jotka ovat vaihtokunnossa. Tämä taas tarkoittaa sitä, että investointikustannukset...polttopuun pienempi kulutus käänteispaloisella syö hyödyn kattilan kestoiällä.

Mulla oli arimaxin 35 alapalokattila. Alkoi itkemään vettä 8 vuoden käytön jälkeen.

Nyt on vigas 40lc. Puun kulutus tippui melkein puoleen. Haittana se että on paljon teknisempi ja nuukempi alkutulista, puhtaanapidosta jne.

Mutta jos nyt sais valita kotimaisen perinteisen "laatukattilan" ja keskieurooppalaisen käänteispalon välillä niin ei kahta sanaa. Rahat valuvat keskieurooppaan tässä tapauksessa.

[Pähkäilijä]

Mulla oli arimaxin 35 alapalokattila. Alkoi itkemään vettä 8 vuoden käytön jälkeen.

velipojalla kesti 10 vuotta ja samat oireet -90 luvuan alun kolmevitosessa. Jäspillä on ollut pellettikattiloissa samanlaista allelaskuongelmaa jossain vaiheessa tällä vuostuhannella

http://www.pellettiforum.fi/keskustelu/index.php?topic=243.msg3080#msg3080

Jos yläpalokattilan saa rakennettua toimivaksi niin sitten niitä on sellaisina myös myynnissä 

[turokukkonen]

...onnex niitä on 😊

[Pähkäilijä]

Niin on, tuossa on polttotila eristetty eikä vesijäähdytetty 

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=406.0

[markkulievonen]

Kun ymmärtää kattilan  rakenteita ja kaasujen palamisesta, niin lienemme yhtämieltä, miten käänteispalokattila on yliveto tällä alueella. YP kattilaa ei todella saa toimivaksi, jos huomioi  hyvän palamisen koko lämmityksen ajalta.
Mutta,- ymmärrän erittäin hyvin miten tänä päivänäkin YP kattilalla lämmittäjä voi olla tyytyväinen. Siihen saakka kun ei ole  vertailu pohjaa. Ihminen on nimittäin suunniteltu ja toteutettu sopeutuvaiseksi erilaisiin tilnateisiin / elinolosuhteisiin. Siis mahdollistaa tyytyväisyyden vaikeimmissakin olosuhteissa.

Jos minulta olisi kysytty 3-vuotta sitten tyytyväisyyttä lämmittämiseen ja yleensä kattilan toimintaan, niin arvosanaksi olisin sanonut 8....9 paikkeille. Niin, vaikka ravasin kattilahuoneessa 20.....25 min välein 5/h ajan. Noin 17 kertaa. Jos taas ajattelen tänä päivänä tuota lämmitystapaa, niin itsekkin ihmettelen miten ihmeessä oli tyytyväinen, mutta niin vain olin. Nyt on vertailupoja.

Niin, ja sama äijä taas on samalla tavalla tyytyväinen, vaikka lämmityksen aikana käyn pari kolmekertaa ja nekään käynnit ei ole "minuutin" tarkkuudella.

[turokukkonen]

Mut vielä palaan tohon alussa mainitsemaani asiaan että miksi siellä täytyy käydä niin usein?
Ku itse pärjään tällä hetkellä yhdellä käynnillä (puut pannuun ja päältä tuli ja pois)
Kovilla pakkasilla yksi lisäys 😊

[markkulievonen]

Mut vielä palaan tohon alussa mainitsemaani asiaan että miksi siellä täytyy käydä niin usein?
Ku itse pärjään tällä hetkellä yhdellä käynnillä (puut pannuun ja päältä tuli ja pois)
Kovilla pakkasilla yksi lisäys 😊

Tietysti  voihan pesän täyttää niin täyteen kuin mitä puuta sinne mahtuu, mutta palaminen on vielä epätäydellisempää kuin lisäten puita pieniä määriä.
YP kattilassahan KAIKKI pesässä olevat puut alkavat kaasuuntua kauttaaltaan ja siten kaasuuntuminen alussa on runsasta ja kasuuntumisen määrä hiipuu / muuttuu  palamisen edetessä.  Jo säätöjen tekeminen on mahdotonta,- koska palaminen on muuttuva ilmiö.

Taas käänteispalo kattilassa kaasuuntuvan puumäärä on vakio ja siten myös palavan kasujen määrä.

[Zetor]

Kattilan hyvinvoinnille on pahaksi jos poltto menee katkokäynnille...seurauksena kitupoltto.
Käänteispaloiset poikkeuksetta puhallinavusteisia joissa ongelmaa syntyy, kun huolettomat lämmittäjät mättää puuta pesään ylilämmöstä välittämättä.
Hyvän kattilan ominaisuuksiin kuuluu hyvä ja puhdas poltto...kattila on helppo puhdistaa kaikilta osin...ja on kestävä ja pitkäikäinen sekä voidaan polttaa lähes kaikkia palavia materiaaleja.

tuo varmana onkin hankala käsittää että sinne ulkomailla tehtyyn lambda kattilaan ei voi tunkea sitä puuta samalla tavalla kun nämä hitec Suomi kattilat joku ypv 40 tai arimax 240. Ihminen vaan jankkaa niitä 30v sitten opittuja asioita eikä se muuks muutu.

[Markku]

tuo varmana onkin hankala käsittää että sinne ulkomailla tehtyyn lambda kattilaan ei voi tunkea sitä puuta samalla tavalla kun nämä hitec Suomi kattilat joku ypv 40 tai arimax 240. Ihminen vaan jankkaa niitä 30v sitten opittuja asioita eikä se muuks muutu.

Sananparsi vanhassa vara parempi kuin pussillinen uusia. 30-vuotta sitten suunnitellut kattilat eivät oikein käytettynä mene kitupoltolle.

[turokukkonen]

Youtubesta voit katsoa kun ton arimaxin pistää melkein täyteen puita ja sytyttää päältä että kuinka "epäpuhdasta" tuo syttyminen ja palaminen on. (Hakusana arimax 240)
Eivätkä syty tai kaasuunnu kerralla, hyvin laitettuna palaa 2-2.5h ja kovilla pakkasilla pieni lisäys ja vot.
Ei se lämmittäminen tästä enää kauheesti voi helpottua vai voiko? Kertokaa ihmeessä?
Toi lisäys vie aikaa noin. 5min ja seki sen takia ku pannari on eri rakennuksesa.

Lopetetaan tää väittely ja nyt kun on ollu jutussa tää arimax ja se kuinka työläs se on ni laittakaa esimerkkiä teidän niistä kattiloista että kuinka vähän ne työllistää lämmityksessä?

Jos ne on älyttömästi vaivattomampia ni niissä täytyy mennä klapit itekseen sisään ja syttyä itekseen 😊

[Zetor]

Sananparsi vanhassa vara parempi kuin pussillinen uusia. 30-vuotta sitten suunnitellut kattilat eivät oikein käytettynä mene kitupoltolle.

no ei tietenkään mene kun pesällinen antaa niin vähän energiaa. Uusissa hyvissä kattiloissa on isot pesät ja hyötysuhde niin  paljon parempi niin ne vaatii isot varaajat mielellään yli 4kuutiota  kattilasta riippuen. Mut se on vaikea käsittää jos on näppinsä noennu 30v vanhoilla kattiloilla.

[Pähkäilijä]

Youtubesta voit katsoa kun ton arimaxin pistää melkein täyteen puita ja sytyttää päältä että kuinka "epäpuhdasta" tuo syttyminen ja palaminen on. (Hakusana arimax 240)
Eivätkä syty tai kaasuunnu kerralla, hyvin laitettuna palaa 2-2.5h ja kovilla pakkasilla pieni lisäys ja vot.
Ei se lämmittäminen tästä enää kauheesti voi helpottua vai voiko? Kertokaa ihmeessä?
Toi lisäys vie aikaa noin. 5min ja seki sen takia ku pannari on eri rakennuksesa.

Lopetetaan tää väittely ja nyt kun on ollu jutussa tää arimax ja se kuinka työläs se on ni laittakaa esimerkkiä teidän niistä kattiloista että kuinka vähän ne työllistää lämmityksessä?

videolla näkyi selvästi tuo Arimaxin ominaisuus eli puusta kaasuuntuu paljon yhdisteitä jotka jäävät polttamatta. Tuossa takassa on kaksi lasiluukkua ja ylemmässä palaa kuten yläpalossakin, mutta tuon jälkeen kaasuuntuneet kaasut poltetaan erikseen - se näkyy alaluukusta

https://www.youtube.com/watch?v=r8IGMwcyRNA&t=19s

Muille tämä lienee jo tullut selväksi. Tuossa omalla videollasikin ollaan tilanteessa jossa liekki ei saavuta ~800c lämpötilaa jossa kaasut palaisivat kunnolla eikä niille ole edes tilaa palaakaan vesijäähdytetyssä varastotilassa ja palotila puuttuu.

Olkoon jokainen onnellinen kattilansa kanssa mutta on hyvä ymmärtää myös järjestelmän puutteet. Joku on tyytyväinen kaksoispesäpannuunsa ilman varaajaa missä voi polttaa vanhat kumisaappaatkin, toinen haluaa käytetyn energian mahdollisimman hyvin talteen, saako sitten 100 kWh puumäärästä 60 vai 90 kWh käyttöönsä merkitsee jollekin jotain, toiselle ei.

[Zetor]

Näytti tuo viimeinen video just miten käänteispalo kitupolttaa    kukahan idiootti senkin keksi ?

[markkulievonen]

Youtubesta voit katsoa kun ton arimaxin pistää melkein täyteen puita ja sytyttää päältä että kuinka "epäpuhdasta" tuo syttyminen ja palaminen on. (Hakusana arimax 240)
Eivätkä syty tai kaasuunnu kerralla, hyvin laitettuna palaa 2-2.5h ja kovilla pakkasilla pieni lisäys ja vot.
Ei se lämmittäminen tästä enää kauheesti voi helpottua vai voiko? Kertokaa ihmeessä?
Toi lisäys vie aikaa noin. 5min ja seki sen takia ku pannari on eri rakennuksesa.

Lopetetaan tää väittely ja nyt kun on ollu jutussa tää arimax ja se kuinka työläs se on ni laittakaa esimerkkiä teidän niistä kattiloista että kuinka vähän ne työllistää lämmityksessä?

Jos ne on älyttömästi vaivattomampia ni niissä täytyy mennä klapit itekseen sisään ja syttyä itekseen 😊

Tarkoitus ei ole nostattaa tunnevuoria, vaan pohtia erilaisuutta palamisessa. Katsoin tuon viedeon j amielenkiintoista olisi nähdä, mikä tilanne kattilassa / hormissa oli reilun tunnin parin päässä.

Mutta, olipa asi miten oli, niin kattilan palamisen puhtauden saa selville hyuötysuhteesta ja erikoisesti nuohoustarpeesta. Siis mitata poltettavan puumäärän paino ja tiedostaa vesimäärä +  veden lämmönnousu. Puhtaana pysymisen tarkkailu lie helpoin määrite toteuttaa.

[markkulievonen]

Näytti tuo viimeinen video just miten käänteispalo kitupolttaa    kukahan idiootti senkin keksi ?

Niimpä. Tuossa videossa oli yhdistetty YP palaminen+ käänteispalo. Tulisijassahan koko pesällinen puita roihusi "iloisesti". Omassa kattilassani puut kaasuuntuvcat vain pesän pohjalla (alle 200mm arinan pinnasta) ja siksi tasainen kaasuuntuminen koko pesän poltto ajan.
Mutta, tuo takka toisaalta voi olla  pimeässä tunnelmaa antava ja lie vaikka hyvin lämpöä varaavakin.