Kirjoittaja Aihe: Kattilan vaihto edessä :(  (Luettu 35252 kertaa)

turokukkonen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 49
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #75 : 26.04.2017-17:54 »
Eikä löydy väitteille arimaxin työläisyyteen mitään perusteita tai todisteita että näillä muilla lämmittäminen olisi helpompaa kun se lämmittäminen ei voi tästä mun mallista enää huomattavasti helpottua.
Ja vastausta zetorille: ni tottahan toki se siinä tunnin tai vähän reilu ni on puskenu tulen alas asti ja savukaasut n.300. Mut kaikissa vaiheissa ei tupruta savua mäkeä täyteen vaan pientä väreilyä alusta loppuun.

Ja en oo perehtyny enkä ees rupee noihin kaikiin palamisen laatu ja hyötysuhteisiin koska mielestäni puuta ei kulu mitään järkyttävästi.
Ja alunperin koko ketjuun vaan heitin omat kokemukset ku armax kerrottiin työlääksi ja kun ei ainakaan tää 3v. vanha arimaxi ei ole sitä, en sit tiedä mitä ne vanhemmat oli 😊
akva 3000, arimax 240, ouman c203

Eko

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 97
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #76 : 26.04.2017-19:42 »
Täälläkin jonkin verran kokemusta yläpaloisella lämmittämisestä  nykyisin tosin mennään käänteispaloisella .
Kyllähän tuollakin varaajan täyteen sai , kun vielä kävi kerran muutaman lisäpuun laittamassa . Työläintä
yp kattilalla lämmittämisellä oli minusta tuo jatkuva nuohoaminen ja tuhkien poisto . Savusolat kävin läpi
viikoittain talviaikaan ja kyllä sieltä aina sitä pikimustaa nokea tuli sotkemaan paikkoja . Aina  sieltä puhdistaessa
jonnin verran pölähti pannariinkin väriä .

Nyttemmin nuohoan koko kattilan kerta vuoteen ja tuhkat  maitopurkillinen parin viikon välein talvisaikaan .
Puitahan tuohon käänteispaloiseenkin pitää laittaa mutta koskaan ei niitä ole tarvinnut lisätä . Päin vastoin
pitää huolehtia , että ei laita liikaa puuta pesään , useimmiten hieman vajaita tulee poltettua . Kyllä itse ainakin
nyt muutaman vuoden käänteispaloisella lämmittäneenä pidän tätä nykyistä huomattavasti helpompana vaihtoehtona .
Plussana vielä voisi mainita pienentyneen puunkulutuksen ja se  "savu" mikä tulee piipusta , ei kirvele silmiä ja värjää
pyykkejä .

Naapurini vielä vanhankansan miehenä lämmittää yp:llä ja sitä savun määrää ja luonnetta on tässä eräänkin kerran
kirvattu . Hoksasi vielä tuossa jokin aika sitten tutkimuksen , kuinka märkä puu palaa puhtaasti . Nakkaa kuulemma
aina muutaman vastakaadetun kalikan pesään niin lopun voitte arvata .
Attack DPX 25 lambda , jäspi 1200l + 500l rst aurinko varaaja ,vesitakka selmac , 60kpl tyhjöputkia + 500w pv

turokukkonen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 49
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #77 : 26.04.2017-20:09 »
Toi nuohoaminen (savukaasun lämpötilaa seuraamalla) on talvisaikaan kuukauden välein (vie aikaa n.20-30min) ja sieltä tulee ehkä n. Se puolikas/täys maitopurkillinen.
Tottahan toki sitä tuhkaa sitten tulee mutta ei vielä ole ongelma määrää 😊
Itellä lopetti ton jumalattoman savusolan sotkemisen ku alotti päältä sytyttämisen

Juu varmasti lämpiää pienemmällä puumäärällä en sitä kiellä...
akva 3000, arimax 240, ouman c203

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #78 : 26.04.2017-21:13 »
Niimpä. Tuossa videossa oli yhdistetty YP palaminen+ käänteispalo.

ihan normaali käänteispalokattila joka on vaan varustettu lasiluukuilla. Ensin puu kaasutetaan ja sitten kaasut poltetaan kun ne menevät hiilikerroksen läpi.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #79 : 26.04.2017-22:11 »
ihan normaali käänteispalokattila joka on vaan varustettu lasiluukuilla. Ensin puu kaasutetaan ja sitten kaasut poltetaan kun ne menevät hiilikerroksen läpi.

Käänteispalokattilan pesässä ei ole liekkejä / tulta.

SamppaHJ

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #80 : 27.04.2017-07:12 »
Eikä löydy väitteille arimaxin työläisyyteen mitään perusteita tai todisteita että näillä muilla lämmittäminen olisi helpompaa kun se lämmittäminen ei voi tästä mun mallista enää huomattavasti helpottua.
Ja vastausta zetorille: ni tottahan toki se siinä tunnin tai vähän reilu ni on puskenu tulen alas asti ja savukaasut n.300. Mut kaikissa vaiheissa ei tupruta savua mäkeä täyteen vaan pientä väreilyä alusta loppuun.

Ja en oo perehtyny enkä ees rupee noihin kaikiin palamisen laatu ja hyötysuhteisiin koska mielestäni puuta ei kulu mitään järkyttävästi.
Ja alunperin koko ketjuun vaan heitin omat kokemukset ku armax kerrottiin työlääksi ja kun ei ainakaan tää 3v. vanha arimaxi ei ole sitä, en sit tiedä mitä ne vanhemmat oli 😊

Mulla nyt ei oo oikeen kokemusta kummastakaan, muuta ku tuosta nykyisestä alapalossa. Varaajana on 2kuution. Alapalollakin joutuu talvikuukausina latomaan pesän täyteen ja joskus jopa lisäämään toisen mokoman. Aamuin illoin kylmimpinä päivinä. Nuohoaminen on perseestä ja tuhkaa tulee pirusti. Nuohoaminen tosin jää vähä harvalle (kerta pari kuukaudessa), koska se on perseestä  ;D. Tuhkaa ja nokea tulee aina iso maaliämpärillinen. Hyötysuhteista en tuon kans tiedä, mutta savuttaa varsinkin alkuvaiheessa reilusti, sopivasti ku jää savu pyörimään, nii tulee iv-laitteen kautta sisällekin savun hajua.

Toinen kokemus on vaan kuulopuheita, ku käytiin naapuripitäjässä tutustumassa Effectan 35 kattilaan. Siellä oli 4kuution varaaja ja käyttäjä puhui että vuorokauden pääsee talvisin kertalämmityksellä. Palaa n. 5-6 tuntia ja savukaasut pysyttelee 200 asteen kieppeillä. Näytti myös sytytyksen ja se oli todella helpon oloinen. Tuhkaa tulee olematon määrä ja tuubitkaan ei vaadi usein nuohousta. Nykyään kattilaan oon saatavilla vielä luukkunuohous, joka vähentää tuubien nuohousta entisestään. Vanhemmassa vastaava saadaan aikaan nupista vetämällä.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #81 : 27.04.2017-07:46 »
Käänteispalokattilan pesässä ei ole liekkejä / tulta.

voin olla hyvinkin väärässä mutta olen antanut itselleni ymmärtää että tuollein tehdään tärpättiä, mäntyöljyä, tervaa tai hiiliä eli kysessä olisi retortti ja silloin riittää puun sisältämä oma happi eikä ensiöilmaa tuoda mukaan. Poltettaessa ensimmäiset kaasuuntuvat yhdisteet syttyvät jolloin koko pesällisen lämpötila nousee ja vesi saadaan haihdutettua. Kaasutuspesässä tarvitaan kuitekin korkea lämpötila että myös hiili syttyy palamaan.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #82 : 27.04.2017-08:10 »
no ei tietenkään mene kun pesällinen antaa niin vähän energiaa. Uusissa hyvissä kattiloissa on isot pesät ja hyötysuhde niin  paljon parempi niin ne vaatii isot varaajat mielellään yli 4kuutiota  kattilasta riippuen. Mut se on vaikea käsittää jos on näppinsä noennu 30v vanhoilla kattiloilla.

Kattilatekniikassa ollaan menty 30-vuoden ajalla huonompaan suuntaan ja sen käsittäminen maallikolle on vaikeaa... sanoisinko mahdotonta ymmärtää.
Varastopesän suuruus ei tee kattilasta hyvää.
Kaasuttavat kattilat eivät siedä epäkuranttia materiaalia poltettavaksi. Jos polttaa kosteaa puuta hyötysuhde romahtaa.
Nykykattilat suunniteltu käyttöiältään olemattomaksi.
Tuossa muutama fakta jotka kannattaa pitää mielessä.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #83 : 27.04.2017-08:41 »
Kattilatekniikassa ollaan menty 30-vuoden ajalla huonompaan suuntaan ja sen käsittäminen maallikolle on vaikeaa... sanoisinko mahdotonta ymmärtää.
Varastopesän suuruus ei tee kattilasta hyvää.
Kaasuttavat kattilat eivät siedä epäkuranttia materiaalia poltettavaksi. Jos polttaa kosteaa puuta hyötysuhde romahtaa.
Nykykattilat suunniteltu käyttöiältään olemattomaksi.
Tuossa muutama fakta jotka kannattaa pitää mielessä.

Hoh hoijaa. Samaa jöötiä pukkaa vuodesta toiseen. Ei hajuakaan faktoista, pelkkää....  :o
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 243
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #84 : 27.04.2017-08:46 »
Kattilatekniikassa ollaan menty 30-vuoden ajalla huonompaan suuntaan ja sen käsittäminen maallikolle on vaikeaa... sanoisinko mahdotonta ymmärtää.
Varastopesän suuruus ei tee kattilasta hyvää.
Kaasuttavat kattilat eivät siedä epäkuranttia materiaalia poltettavaksi. Jos polttaa kosteaa puuta hyötysuhde romahtaa.
Nykykattilat suunniteltu käyttöiältään olemattomaksi.
Tuossa muutama fakta jotka kannattaa pitää mielessä. Kannattaa Markun etsiä Topi jostain sieltä.Turun seutuvilta  Niin se tietää parhaiten nämä nykykattilat miten hyvin me toimii. Meidän maallikoiden kuten minä ja Markku tieto on hyvin vajavaista topiin nähden. Ja luulen että se on tuolla pelletti foorumilla niin kirjoittele sille rohkeesti niin löytyy tietoa ei mitään mutuilua.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #85 : 27.04.2017-10:38 »
Lainaus käyttäjältä: markkulievonen
Käänteispalokattilan pesässä ei ole liekkejä / tulta.

Tuosta voidaan olla eri mieltä. Omassani on ainakin rauhallinen pikkupalo yläpesässä.

markkulievoselta olisi mielenkiintoista saada kuvia / videoita noista modeista ja hitsipilliliekistä.

Miten video youtubeen

Ilmainen kuvien jako
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #86 : 27.04.2017-10:46 »
voin olla hyvinkin väärässä mutta olen antanut itselleni ymmärtää että tuollein tehdään tärpättiä, mäntyöljyä, tervaa tai hiiliä eli kysessä olisi retortti ja silloin riittää puun sisältämä oma happi eikä ensiöilmaa tuoda mukaan. Poltettaessa ensimmäiset kaasuuntuvat yhdisteet syttyvät jolloin koko pesällisen lämpötila nousee ja vesi saadaan haihdutettua. Kaasutuspesässä tarvitaan kuitekin korkea lämpötila että myös hiili syttyy palamaan.

Niin, ainakin omassa kattilassani palaminen  tapahtuu näin. Kun pesä täytetään, niin hiilokerros puista muodostuu  avin n 150mm korkeudelle keraamisen arinan pinnasta.  Koko pesän palamisaika on noin 3/h. Olen tarkistanut 2/h päästä pinnalla olevien puiden kunnon, niin pinnassa ei ole yhtään hiilikerrosta,- vaan mustaa nokea eli palamaton pinta.  Tein  pesän luukkuun myös tarkkailu silmän ja näen, ettei liekkejä näy kuin aivan lopussa hiilikerroksen päällä. Pieniä kiehkuroita. Pesän lämpötilakaan ei liene korkea. Tuskin korkeampi kuin kattilan veden lämpötila.

Siis puut ei todella pala kuin  arinan pinnalla. Toisaalta sitä en tiedä onko edes savua pesässä / yläosassa, koska liekkejä ei näy ja siten ei ole valaistusta.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #87 : 27.04.2017-10:50 »
Tuosta voidaan olla eri mieltä. Omassani on ainakin rauhallinen pikkupalo yläpesässä.

markkulievoselta olisi mielenkiintoista saada kuvia / videoita noista modeista ja hitsipilliliekistä.

Miten video youtubeen

Ilmainen kuvien jako

Niin, dikikuvia osaan ottaa, mutta olen täysin ukona niiden lähettämisestä nettiin. Muuten lähettämäsi kuvat eivät näy koneeltani. Niin, todella kattilani pesässä ei ole liekkejä kuin aivan lopussa. Kahden tunnin pesän polttamisen jälkeen päällimmäisestä halosta voisi tehdä vaikka kirvesvarren.Täyttä puuta.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #88 : 27.04.2017-10:55 »
Tuosta voidaan olla eri mieltä. Omassani on ainakin rauhallinen pikkupalo yläpesässä.

markkulievoselta olisi mielenkiintoista saada kuvia / videoita noista modeista ja hitsipilliliekistä.

Miten video youtubeen

Ilmainen kuvien jako

Niin, tuleeko sinun kattilaasi ensiöilma pesän yläosasta,- vaiko 16kpl pystyssä olevien keramiikkavuoraukseen   tehdyistä reiistä, jotka ovat 150mm korkeudella  suutionkiven pinnasta. Tuolla on ratkaiseva merkitys.
« Viimeksi muokattu: 27.04.2017-11:02 kirjoittanut markkulievonen »

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #89 : 27.04.2017-13:25 »
Lainaus käyttäjältä: markkulievonen
Niin, tuleeko sinun kattilaasi ensiöilma pesän yläosasta,- vaiko 16kpl pystyssä olevien keramiikkavuoraukseen   tehdyistä reiistä, jotka ovat 150mm korkeudella  suutionkiven pinnasta.

Vanhempaa mallia, joten pesän yläpesästä.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.