Kirjoittaja Aihe: MAGA MA80 kysymyksiä  (Luettu 18639 kertaa)

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #15 : 30.08.2017-15:49 »
Tuo on varmaan oikein päätelty tuo valikosta löytyvien aikaparametrien homma.  Minullakin on joku " chimney min" tai sinnepäin joka viittaa palokaasuihin mutta kun en tiedä missä  polton vaiheessa.  varmasti on niinkuin viittaat eli aika jonka jälkene kattila antaa periksi ja lopettaa, eikä odota enää esim. holvauksen putoamista pesässä.   Kokeilempa itsekin lyhentää sitä aikaa, jos samalla saisi innostuttua ja tekisi käyttöönoton loppuun, eli virittäisi nuo loputkin hommat. On vaan pelannut niin odotetusti että kaikki on siirrettu sinne " kun on sopivaa aikaa"  .
varaajani on 1.8 kuution ovaali.  Minulla ei tule käytettyä koko varaajan tilavuutta vaan yläosaan jää aina noin 75-80 asteinen osuus jota sähkövastus vahtii. Käyttövesi menee kylmäksi jos sen antaa viiletä.  lattialämmitys kyllä pelaisi 40 asteisellakin.  Toinen syy pitää yläosaa lämpöisenä on ilmanvaihdon jälkilämmitys jota lämmittää itse tehty lämmönvaihdin jossa on luonnonkierto. Se ottaa lämmitä varaajan yläosasta ja purkaa sen viilenneenä alaosaan.  Eli ilma lämpiää vain jos varaajan yläosassa on lämmintä.  ja mikään 50-60 ei riitä, pitää olla se 75-80.   Olen jo suunnitellut että muuttaisin sen lämmönvaihtimen siihen putkeen josta lattiakierron Ouman ottaa kuuman veden niin saisi siihen enemmän liikettä lämmönvaihtimen läpi.  vaihdin on vain noin 60 millinen kupariputki jonka sisällä on noin 40 millinen.  Välitilassa kiertää glykoliseos joka menee ilmanvaihtokoneen kennolle jossa danfossin kapillaarianturilla varustettu patteriventtiili säätelee tuloilman lämmöksi jotain 22.   ja siis vaihtimen keskiputkessa kulkee kattilavesi.  Putkien päitä on hydraulisella letkuprässillä supistettu ja uushopealla kasattu koko rumilus. 
talvella kun varaajassa on lämmöt 80, 40 ja ehkä 30 alimpana, niin kyllä yksi iso pesä riittää.  Käsite on niin väljä ettei sillä voi verrata mitään.  Iso pesä kuivaa, painavaa kouvua voi kai sisältää tuplasti energiaa kuin esim. harvasyinen harvennusmänty josta saa melkeen puremalla paloja. Eli on aika lailla erilaisia pesällisiä.  Kun latoo painavaa koivua pesän täyteen niin saa seurata ihan lopussa että jos on lämmöt 80, 80 ja 80, ei enää kovin paljoa puuta kestä pesässä olla, ettei saa overheat tilttiä vielä loppuillasta.
Viiden kuution varaajaan olettaisin että menisi 2-2.5 täyttä IKEA kassillista jos aletaan jostain 30-40 asteesta ja lopuksi on 80 läpi koko varaajan.. 
kaikki arviointi on heikolla pohjalla jos ei ala heti tarkalla puun punnituksella.  Se olisi ainoa tapa todentaa että mitä meni.  Itse olen vetänyt siihen rajan etten ala niin tarkaksi. 
kaikkiaan tunsi takaraivossa kuitenkin selvä eron kun yläpaloisesta vaihtoi käänteiseen. Ilman tarkkoja lukemia tuntui vaan heti että tulee raahattua joka kertaa liikaa puuta / lataus. 
Jos olet polttanut 220 savuilla ja laite pyörittää puhallinta 100% vauhdilla, et oletettavasti ole päässyt siihen palotulokseen jota on odotettavissa.  Eli hyötysuhde ja puusta saatu lämpömääräkin ovat jääneet vajaaksi ( sorry, tämä on vain tällaista arviota) . Eli iloista yllätystä on vielä odotettavissa, kun poltto kerran alkaa osua siihen että täysui toisioliekki palaa ja kaikki palava saadaan talteen. 
Itse hymähtelin puistelin päätä kun minulle ehdotettiin että laitappa grillihiiliä ensin vaikka 5 kilon säkki pohjalle, sytytä ne ja lado pesä täyteen.   kerran alkuvaiheessa sen sitten tein ja silloin vasta tajusin miten käänteispalo pelaa kun kaikki on niinkuin suunnittelija on haaveillut.   Kokeile!  Se on siitäkin hyvä homma, että ei tervitse pähkäillä, että miten ja millaista tavaraa oikein pitäisi laittaa että saisi sen huippusuorituksen aikaan.   Siinä on oikotie nappitulokseen kun panee ne grillihiilet pohjalle.  Se on palotapa ja tilanne jossa kaikki on niinkuin pitää.   Pistää muistiin sen miltä se näytti ja onpa helppo toistaa, jos on vähänkään hiiltä sammuneessa pesässä.  Kokeilemalla oppii laittaman pohjalle sitten semmoista puuta joka haihtuu aika pian ja hiiltyy, eli alkaa tuottaa hilipatjaa saman verran kuin sitä kuluu. 
joskus voi jäädä esim. isoja puita vierekkäin niin ettei ne sorru ja murene jolloin avautuu aukot suoraan nieluun.  Silloin voi tulla savuihin esim. hajua tai jopa näkyvä savu tulla takaisin.  Kun sekoittaa pesän alaosan ja kasaa hiilet keskelle, katoaa haju ja savu.
En ole mikään mustan vyön kattilateknikko, mutta jos haluat että kattilasi näyttää parhaat kykynsä helpolla, niin laita max savukaasut ( ihan puhdas konvektio) vaikka 230-250, kasaa isoja grillihiiliä ämpärillinen siihen keskelle keoksi niin että rako peittyy,  laita kattila päälle että ilma virtaa, laita paperin palalla, tikulla tai toholla hiiliin hehkuvat alut, katso että hehku laajenee, laita vaikka pohjan pinta- alan peitto eli yksi kerros semmoista sopivaa klapia/ pyöreää kuivaa puuta hiilten peitoks ja päälle sitten isoja puita taikka samaa klapia.  Kuulostele ja odottele että palo alkaa kiihtyä ja seurailen savulämpöjä.  Lämmön nousu ei saisi lyödä päätä "kattoon " 200 paikkeilla ( eikä se hiilispeciaalilla sitä voikaan tehdä) eli jäädä juromaan joka tapahtuu epäedullisen tai väärän puutäytön kanssa joskus.  Sen sijaan uskon että lämpö nousee viivasuoraan kunnes puhallin rajoittaa.  odota vielä hetki ja jos kiinnostaa niin kurki alaluukusta.  heti avauksen jälkeen näkee palotavan ja tilanteen.  Palokourussa pitäisi olla kirkas liekki ja punaisenpuhuvat seinät.  Piipusta ei saisi mitään väriä tulla, vaan värinää. Silloin on käsittääkseni palo sitä mihin kattila on suunniteltu.  Hiiliä suosittelen siksi että se huippupalo on niin satavarmaa.  Se jää muistiin " omaksi enänätykseksi" johon sitten osaa aina pyrkiä.  Hiiliä siis ei sen jälkeen ikinä enää tarvitse ostaa, niillä vaan saa helposti demon siitä mihin kattila pystyy. 
hauska ilmiö on sekin kun todella kuumalla ja pienijakoisella polttoaineella ei saavuta läheskään sitä lämpöä mitä ulkokuivalla halkomattomalla puulla jssa jopa kosteita seassa.  On sekin koettu.  Kun liian kaasuuntuva pesällinen syttyy, se hyppää heti ylirikkaaksi ja tilanne ei korjaannu pitkään aikaan. Kaasujen lämmöt jää alle 200 ja pesässä on hirveä loimu ja hehku, mutta palokaasujen lämpö ei vain nouse!  siten saa poltettua puoli pesää hukkaan.  Se on sama kuin ajaa moottoria ryyppy päällä.  bensaa kuluu muttei kiekaise kierroksia.... 
Pikapelastus tuommoiselle on jos saa ujutettua esim. puolikostean halkomattoman koivun siihen nielun tukkeeksi.  se hetkeksi tukahduttaa lähes kaiken palon ja sitten se rikas kaasu alkaa kapeista raoista puhaltua alapesään.  sille toisioilma jo pärjää ja saa sen palamaan.  Tuloksena voi olla lohikäärmeen aivastus eli tussaus mutta sitten palaa oikein.       
« Viimeksi muokattu: 30.08.2017-15:52 kirjoittanut 25mottia/v »

Padre

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 26
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #16 : 04.09.2017-07:32 »
Noniin, kyllähän se oli käyttäjässä vika eikä kattilassa. Heti kun laittoi täydet pesälliset niin alkoi tapahtua sitä, mitä pitääkin. Puhallin alkoi säädellä omalla nopeudellaan ilmaa sen mukaan, mitä kattilaveden lämpötila näyttää. Alunperin kattilan sammutuslämpötilana oli savukaasuille 80C astetta ja siitä aikavakio 20min. Muutin sen nyt niin, että on 120C astetta ja aikavakio 5min kun käytännössä pesä on tuolloin jo tyhjä.

Yksi mitä pitää vielä opetella on se, että saisi toisiopalon syttymään aiemmin. Nyt sytytyksestä vielä noin tunnin päästä piipusta tuli paljon savua, vaikka luulisi tuona aikana toisopalon jo olevan käynnissä. Ehkä pitäisi antaa kattilan täytön jälkeen hetki aikaa panokselle, että se syttyisi kunnolla ja palaisi tavallaan hetken yläkautta, jotta ehtii paremmin syttyä kauttaaltaan se panos. Nyt lisäyksen jälkeen laitoin suoraan työntösalvan kiinni ja pakotin puut palamaan alakautta.

Voisin myös kokeilla tuota ehdottamaasi tapaa, että jättää paljon hiiliä lopuksi pohjalle. Vedätkö kattilan sähköt vaan lennosta poikki eli pumpun ja puhaltimen vielä käydessä sammutat virran? Entä sitten kun laitat virrat päälle, mielestäni kattila pyörittää puhallinta vielä tuon aikavakion verran (?), mikä se sitten onkin, itsellä nyt se 5min.

Tuonhan saisi niinkin, että laittaa esim. sammutuslämpötilaksi 140-150C astetta ja esim. 5min aikavakion niin kattila sammuttaa itsensä automaattisesti kun siellä on se hiillos vielä olemassa. Tosin tuossa pitää sitten osata ajoittaa oikein toisen pesän lisäys, ettei kattila sammuta itseänsä ennen kuin ehtii lisäämään toisen panoksen.

Ostin kattilan HeatingZenlitä ja laitoin heille myös kysymystä noista parametreista ennen kuin laitoin tänne foorumille samasta asiasta. Täältä vastauksen sain vuorokauden aikana, HeatingZen kysyi tuota Magan tehtaalta ja viikon jälkeen ei kuitenkaan vastannut minulle suoraan, että miten niitä parametreja voi säädellä. Sieltä sain puhelinnumeron jollekin Service-Igorille, jolta voisin kysellä enemmän parametreista. Eipä tarvinnut Igorille soitella, kiitos teille neuvoista   ;)

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #17 : 05.09.2017-07:26 »
Morjens!
taas tuli pitkä sepostus. Ei osaa lyhyesti selittää. Kirjoitan vain omaa muisti- ja mielikuvaa. Siitä on hyvä suodattaa ja ottaa mitä haluaa tai ei.  Toistoakin taitaa tulla, ei osaa välttää..

Oma havaintoni on että hiiliä kannattaa säästää. tiivis kasa vain keskireiän päälle ja se alkusavutus loppuu minuuteissa.  Jotain mikä aika nopeasti hiiltyy ja murenee, voi laittaa myös jos hiilet on ihan kokonaan palaneet pois.  savutusta saa kun aloittaa jollain paperilla, paksuhkoilla puilla ym. rakenteella joka saa aikaan pystykanavaa siihen nieluun ja sen läpi.  Silloin alin palo ei ole eri vyöhykettä yläpesän kanssa, vaan tavallaan samaa pesää jonne liekki vaan sitten jatkuu.  Toinen ääripää on liikaa liian pientä. sillointulee se ylirikas seos.
Näin siis kylmänä. Silloin on tärkeää että saa kuristettua nielua ja nimenomaan hiilella, joka syttyy koko tilavuudeltaan pian ja toimii hehkuvana suodattimena jonka läpi palavan kaasun on mentävä ja toisioilman kanssa sitten syttyy ihan erityyppisellä liekillä kuin mitä yläpesässä on.  Kuristettu reikä myös aikaansaa turbulenssia ja sekoittumista joka edesauttaa tosiopalon syttymistä. jaksaa minua vieläkin ihmetyttää se, kun yläpesässä loimottaa keltainen liekkimassa ja savua ja nokea puskee paljon..  Ja alapesässä on kirkas liekki ja muuta ei näy eli savua ja nokea ei ole, vain kaasupolttimen oloinen liekki.
Sitten kun toisopalo on jokin aikaa palanut, se ei ole enää niin herkkä sammumaan ja usein se silti pelaa hyvin vaikka hiilloksen läpi on palanyt pystykuilu.  Eli hiilloksen ei tarvitse olla 100% kattava tai peittävä enää silloin kun yläpesän pohja, suutinkivet ja alapalokammio ovat tulikuumia.  Silloin kaasun hajoitus toimii tarpeeksi hyvin että tulos palaa savuttomasti.
helpoimmin se savutus siis joko syntyy tai onnistuu pysymään poissa sen alkutilanteen myötä.   Itsellä meni suht. kauan uskoa että se alkulataus on tärkein.  Eikä mitenkään tieteellisen tarkkana puukokolajiteltuna teoksena, vaan semmoisena joka nopeasti pystyy kehittämään kovaa ilmavirtausta ja hehkuvaa hiilimassaa. 
kannattaa ajaa kattilalla yksi paraatisuoritus ja käyttää vaikka apuhiiliä ( Grilli-)  silloin huomaa heti mikä on mahdollista.  Eli sytytys , pikkuhehku ja humina. Voimistuva hehku ja humina, silti ei näkymää suutinkiven läpi.  Siltä sen kannattaa näyttää,  nimittäin savua ei siinä tilanteessa tule vielä käytännössä yhtään.   Puita päälle, mieluummin niin että nielun kohdalla on valmiina hiukan tukkivaa puuta joka palaa ja hiiltyy sen päälle.  Loput puut päälle ja pesä täyteen.   talvella kun tuntuma pysyy päivittäisen touhun johdosta, ei tule huteja juurikaan.   Eli savuttomat startit ovat mahdollisia ja toistettavissa.  Jäännöshiili tekee hommasta helpon ja varman. Ilman sitä on minuuteista puoleen tuntiin savua joka oikeasti harmittaa.  Sopivan hötöinen ja tilava aloituspuu-läjä nielun päällä hoitaa samaa asiaa muttei niin hyvin.
Itsekin annan vauhtia joskus polttamalla ohitusluukku auki.  Silloinhan annetaana pesällisen lämmetä omalla liekillään tehostetusti.  Homma on hiukan tupla tai kuitti- menoa koska kun sitten on saatu savun eli palokaasun tuotto ylös, ei olekaan samalla poltettu alakautta eli tosiopalotilat on kylmiä.  Ja kun luukku pannaan kiinni, tosiopalo joko syttyy heti tai jos ei syty, niin saakin jonkin aikaa nauttia ekstra- savuntuotosta. 
Nämä kaikki vivahteiltaan hiukan eri sytytykset voivat joko onnistua tai ei.  Oma mielikuva on tämä: varmin tapa savuttomuuteen on hyvä jäännöshiilimäärä.  Se on sytyke ja toisiopalon startteri yhtä aikaa. vaivatonkin.   Sitten on videoiden ja käyttöohjeiden mukainen tikku/ risutuppo- tyyli.  ehkäpä tosi hyvillä sisäkuivatuilla puilla sekin lähtee saman tien käyntiin toisiopaloineen..
kattilan sammutan tosiaan "lennosta" joskus jos varaajassa on täydet lämmöt ja puun näköistä puuta ei enää ole vaan kaikki on jonkunlaisena hiilenä.  Jos käännellessä paljastuu hiiltymätöntä puuta, saa sammuttaminen aikaan katkua joka kestää kauan.  hiilipalon sammutus onnistuu ilman katkuja, tosin hehkuu sekin aika kauan ja saattaa hehkutella kaiken hiilen pois.  nappisuoritus on se, kun seuraavana päivänä on hiukan loppuunpalanutta hiiltä, muttei paljoa. Sen sijaan hiilimurikoita löytyy ehkä ämpärillilnen, jotka kasaan keoksi keskelle. jos ei yhtään hehkuvaa pistettä ole, pitää puhaltimen startattua antaa pikkutoholla sekunnin väläys, muuta ei tarvitse. 
 

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #18 : 05.09.2017-11:05 »
kattilani sammutus / herätys on edelleen seinäpistokkeella tapahtuvaa ( todella varoittava esimerkki kun jotain laitetana "koeajon ajaksi" ja "ihan vaan väliaikaiseksi ratkaisuksi")
Eli johto seinään kun aloitetaan ja lopuksi semmoinen sössintä että ensin johto pois seinästä, sitten tulee tilaa edetä ja sammuttaa kiertovesipumppu... 
menee tasan sekunti eli kaikkien muidne pikkuhommien seassa tämä on saanut siirtyä aina vaan tulevaisuuteen.   Siellä lähitulevaisuudessa odottaa pikkukotelo ovenpielessä,jossa tulee olemaan pumppujen kytkimet, merkkivalot, kattilan virtakytkin sekä savukaasutermarin ohjaama kattilan ja pumppujen  sähkösyöttö jolle pieni viiverele sytyttämistä varten jne..  ja myös joku toimilaite korvausilmalle sekä piipun pellille.   Sitten olisi pannuhuone valmis sähköiltään.  Ehkä lämpönäytöt vielä taloon sisällekin.   Tuolla pääisi siihen että laittaisi tulet, antaisi viivereleellä savutermarille aikaa pysyä päällä kunnes kattila + savut on lämpiminä.  Sitten kun savut viilenee , menee koko laitos itsekseen kiinni.
Mutta kun on ollut helppoa laittaa tulet ja parilal loppukäynnilä valvoa ne pois, niin noinkaan helppoa automaatiota en ole saanut aikaan. 

Eli en sammuta kattilaani kytkimestä vaan pistokkeesta.  Kytkin ollyt alusta ati ykkösellä.  Ehkä tuon totaali-black outin vuoksi kattila käynnistyy aina saman tien kun laittaa töpselin seinään, taikka sitten se resetoituu muutenkin itsestään.   Ainoa startissa näpyteltävä asia on se kun pitää laittaa gases display tilaan joka oikeasti on ainoa sovelisa ajotila jossa siis lähtevän veden lämpö, kaasujen lämpö ja puhaltimen tehotila. 
Mutta kiitos kun mietiskelit niitä aika- asetuksia. Asia on varmaan niinkuin mietit, että ne on sammutuksen raja- arvoja.  Laitanpa itseltäkin kokeeksi hiukan ylemmäs sen katkaisulämmön ja katsotaan alkaako kattila saammuttaa itseään ennenkuin on jo pesä ihan pimeänä, mikä on kyllä viimeisenä hätäkeinona pelannut mutta ajat sitten harakoille menneenä.  Eli jos tullut unohdus niin kyllä aamulla on ollut kattila aina sammuksissa. ( ja kiertopumppu päällä kun en käytä kattilan pumppuohjausta, minkä senkin voisi kyllä johdottaa... lähitulevaisuudessa)   

markkulievonen

  • Vieras
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #19 : 05.09.2017-14:32 »
Niin, eikös käänteispalo kattilan sytyttäminen ole samanlainen ilmiö kuin leivinuunin sytyttäminen? Miksi tulisi tehdä siitä erilaista tapahtumaa?

Kun kattilassa on imuri, niin puiden rakojen johdosta syttyminen on vielä herkempää kuin leivinuunissa. Tietysti  pohjalle tuleekin laittaa leivinuunissa poltettavien puiden  kokoisia puita eli ei ylisuuria.  Ainakin omassa toisiopalo alkaa jo minuutin päästä tulitikun raapaisemisesta ja kiihtyy lämpötilan kohotessa.
Vai, onko kattiloissa eroja ajatellen sytyttämistä?

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #20 : 06.09.2017-08:45 »
Ihan vaan tyhjä juttu:  Eilen alkoi tavallaan lämmityskausi eli yli kerta viikossa tulia kattilaan.
Liiteriin puita pannessa löytyi grillihiilipussin loppu ja foorumin kirjoittelua muistellen laitoin sen huolella pesän pohjalle keskelle keoksi. ( kattila oli putipuhdas viikonlopun nuohouksen jäljiltä ) nopeat pikkuhehkut pariin kohtaan ja saman tien oli ahjo käynnissä.  Piruuttani laitoin seuraavaksi paperipussillisen palavaa roskaa:  Ei savua, koska hiilikasa murjoi kaasun jalompaan muotoon ennen alapalotilaa.  Siihen puut päälle ja liiteriä täyttämään..   Lopuksi totesin että kesä oli vienyt alitajuisen puumäärä- arvio ohjelmani asetukset ja pesässä oli vielä paljon tavaraa kun puhallin jo meni 1% teholle ja homma alkoi jarruttaa.   odottelin että puu saisi lämpöä sen verran että kaikki nopeasti haihtuva lähtisi ja löin luukut kiinni.  Eli nyt syntyy hiiltä enemmän kuin tarvitaan.  samalla osa siitä on siellä vähällä hapella kyllä palanut ja asetelma pesässä on semmoinen että tuhkapatsaita on seassa myös ja koko hoito putoaa kasaan kun hangolla koskettaa.  Mutta isoja hiiliä lopuksi löytyy.
Omassani ( MA 40) onkin valikoissa hiukan eri juttuja ja sitä sammutusaikaa ei ole vaan joku sustain...  mikä ihme ylläpito se oikein on?   Muuttelin fan min. asetusta ja se oli 25% aluksi, muuttui 10%:ksi.  eroa huomasi juuri siinä että kun vedenlämmöt alkaa nousta, se pystyy nyt menemään hiukan pienemmälle teholle ja saa pitkitettyä sitä kuuman veden kanssa pesän loppuun polttoa, eli overheat tulee hiukan myöhemmin ja saa koittaa hiivuttaa sitä pesää hiilille asti jos tuli ylilataus.  Muuta hyötyä ei minulle siitä minimitehosta ole.   
Itse olen katsellut joskus youtubesta kun saksalaisissa kattiloissa on joissain pieni luukku ihan sytytystä varten.  Siisteyttä arvostavalle asiakkaalle on varmaan tuhoisaa esitellä kuvia joissa lämmittäjä hamuaa pesässä olkapäätä myöten ja keräilee hiiliä kasaan..  sakemanneilla puolikorkeissa koroissa perheen äiti latoo pesään pikkusytykkeet ja ruutikuivaa puuta päälle. Sitten alaluukku auki ja saman tien asia on automaatilla.    Täsä kohtaa itselle tulee kysymys mieleen että osaako labda kattila tehostaa tosiopalon alkua kun ollaan puolikylmässä tilassa ja koitetaan päästä hyvään seossuhteeseen ja hyvään paloon pian?   Eli miten lambdakattiloissa on se aloitus ja säädön mukaan tulo?  Ajastuksella? Vai onko lämpötilaraja jossa säätösilmukka lyödään päälle?  Eli päästäänkö nopeampaan kaasupaloon ( jos lähtökohta on beige pikkutakki kattilan käyttäjällä, sytykkeillä sytyttäminen, ja oletettu normaalialoitus eli puuliekki ensin toisioon sitten hiiltymistä vasta, eli pitkäliekkistä paloa aluksi...   Ongelmana itsellä ja monella muullakin on että mielikuvat pitää tehdä yuotubesta, esitteitä ja omaa kattilaa operoimalla eri tyyleillä... 

Padre

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 26
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #21 : 07.09.2017-06:28 »
Itsellä on SERVICE PARAMETERS -puolella Fire off level, joka tarkoittaa savukaasujen alinta lämpötilaa, josta lähtee juoksemaan aikavakiot pump fade out ja fan fade out. Tuon aikavakion päätyttyä kattila sammuttaa itsensä.

Itsellä löytyy myös Sustain work 10 seconds, Sustain pause 15min, Sustain power 60%. Nuo on service paratersin puolella eikä ole mitään hajua, mitä ne tarkoittaa. En koskenut kun ei ole tietoa niistä sen enempää.

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #22 : 07.09.2017-08:06 »
Taisi ensin vastaus mennä avaruuteen.
Itse olen siis näköjään seikkaillut vain fitter parametreissa.  (siellä salasana 12:n takana).  Aiemmista jutuista löytyy kuvausta service parametreihin menosta ja kokeilenpas sitä viikonloppuna.  Nyt on tuplavuoro joten vähään aikaan ei pääse kattilan näyttöjä tutkimaan.  Joka tapauksessa hyvä anti foorumista kun vahingossa minullekin tuli tieto että on lisää parametreja ja kokonana tuntematon ( minulle) huoltotila.  Tottakai löytyy lisääkin tasoja, jostain varmaan pääsee koko säädintä parametroimaan mutta en edes koskisi niihin vaikka eteen avautuisi. 
Mutta tuo service pitää käydä kokeilemassa aukeaako. 

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #23 : 07.09.2017-12:15 »
Itsellä on SERVICE PARAMETERS -puolella Fire off level, joka tarkoittaa savukaasujen alinta lämpötilaa, josta lähtee juoksemaan aikavakiot pump fade out ja fan fade out. Tuon aikavakion päätyttyä kattila sammuttaa itsensä.

Itsellä löytyy myös Sustain work 10 seconds, Sustain pause 15min, Sustain power 60%. Nuo on service paratersin puolella eikä ole mitään hajua, mitä ne tarkoittaa. En koskenut kun ei ole tietoa niistä sen enempää.

Eiköhän tuo tarkoita sitä, että kattila puhaltelee 10s ajan, 15min välein, 60% teholla, kun se on saavuttanut säädetyn lämpötilan. Pitää siis yllä hiillosta, jos pesässä on puita eikä lämpöenergiaa mahdu varaajaan / tarvita verkkoon. Ainakin Orlanista löytyy tällaiset vaihtoehdot parametreista.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #24 : 07.09.2017-12:43 »
Tuota pitää kokeilla.  Pitää ensin koetta varten pudottaa veden mex lämpötilaa, nyt se minulla muistaakseni 85 astetta, joka tapauksessa tapissa.  Kun se tuohon lopulta nousee( viimeinen nousu on nopea, kun lataustermari ensin latailee varajan ja kun alhaalta alkaa tulla yli 80 asteista vettä, on loppuhyppy nopea.) ei se enää tehoa laskemalla jää sille tasolle vaan vedenlämmön takia se jatkaa suoraan bi- metallikytkimen lämpöön ( jotain 90 astetta) ja naks, tulee overheat ja pakkosammutus.
Pitäisi kaivaa se bimetalli ylilämpö- patukka esiin ja siirtää ihan hiukan parempaan paikkaan että jäisi edes hiukan pelivaraa.  Kyllä itse tohtisin jonnekin 99-100 asteeseen antaa mennä, onhan sentään silloin vajaa 1,5 baaria painetta vedessä eikä se kiehuile.

Nyt alennetulla arvolla voisi saadakin esiin tuollaisen puhaltelu- ominaisuuden että se jäisi ylläpitämään maksimia tuntikausiksi.   Hm....  ehkä siten voisi talvi- iltana vielä hallitusti sylillisen veran yliladata niin että sustain tilan tullessa ei ihan vasta panostettua puuta olisi tervaamassa, vaan semmoinen puoliksi poltettu hiilivoittoinen loppupesä. 
Itsellä on ihan hiukan pieni se varausteho ja kovalla pakkasella pari tuntia iltapäivisin menee sähkölämmön varassa ( jos en hallitusti pudota lämpöparonin asetuksia 75 asteesta vaikka 50:een. Ainoa syy lämmölle on käyttöveden lämpö joka ei riitä teineille luksussuihkuun kun varaajan ylälämpö alkaa pudota jonnekin 60 paikkeille..)
paronit on ihan varaajan yläosasssa, noin 0,5 metriä kannesta.   Pikkusylillinen puuta riittäisi tekemään "puhtaan" suorituksen eli vastukset ei edes käväisisi päällä.
Toinen täällä minulle  valjennut lämmitysveden varauskapasiteetin nostokonsti olisi se, että laittaa varaajan jälkeen sähköisen jälkilämmitysboilerin käyttövedelle jolloin ei enää tarvitsisi keinotekoisesti ylläpitää kuumaa varaajan yläosaa vaan senkin saisi aktiivikäyttöön.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #25 : 08.09.2017-12:47 »
Onhan se mielenkiintoista että automatisoidaan kitupoltolle.
Kattilavalmistajalla on paljon opittavaa.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 242
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #26 : 08.09.2017-13:50 »
Joissain kattiloissa  Se automaatio on kapillaaritermostaatilla tehty. Ois näilläkin valmistajilla paljon oppimista.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #27 : 08.09.2017-15:13 »
Ei ole vielä tullut vastaan ainuttakaan kattilaa, jossa kapillaaritermostaatilla ohjataan polttoa. Täytyy varmaan saada vielä toiset 50-vuotta kokemusta kattila-automaatiosta, jos vaikka sellaisen ihmeen näkisi.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 242
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #28 : 08.09.2017-15:36 »
Ei ole vielä tullut vastaan ainuttakaan kattilaa, jossa kapillaaritermostaatilla ohjataan polttoa. Täytyy varmaan saada vielä toiset 50-vuotta kokemusta kattila-automaatiosta, jos vaikka sellaisen ihmeen näkisi.
meinaatko että econaturen termostaatti joka ohjaa imuria  Ei osallistu palotapahtumaan. Merkillistä? Onko se sitä varten kun käyttäjä repii irti juuttuneita turbulenssi elimiä niin ei tuu hiki?

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: MAGA MA80 kysymyksiä
« Vastaus #29 : 08.09.2017-16:16 »
meinaatko että econaturen termostaatti joka ohjaa imuria  Ei osallistu palotapahtumaan. Merkillistä? Onko se sitä varten kun käyttäjä repii irti juuttuneita turbulenssi elimiä niin ei tuu hiki?

Kannattaisi tutustua kyseiseen kattilaan ja jos jää epäselväksi kattilan automaatio, kannattaa ottaa yhteyttä kattilan valmistajaan.