Stropuva puukattilan käyttökokemuksia

[Juice]

Moro Taikuri.

Joo näyttää saaneen jonkun viruksen.... ;)mutta syy taitaa olla niin kuin sanoit liian matala paluuveden lämpötila.....pitäis olla yli +65C. laita ihmeessä jonkullainen latausventtiili järjestelmään esim:Laddomat,Esbe....se varmaan olisi oikea lääke tohon virukseen.....ja pumpun ohjaus pakokaasu termostaatilla.....funkkaa kun junan vessa.....siis sellasen vanhemman vaunun

[Taikuri]

Tervehdys Juice,

Juu, kyllä systeemissä termostaatti on, mutta liian alhaisella avautumislämpötilalla. Osasyy moiseen jälkeen voipi olla myös eristämätön väliputki kattilan ja hormin välissä. Tuon edellisen polton aikana - joskus yhden aikaan yöllä - mittasin tuon väliputken pintalämpötilan, kun ei tila lämmennyt normaaliin tapaan. Avot - 72 astetta! 

Ja toinen "tiedossa oleva" juttu on piipun pituus. Liian lyhyt on.

Korjaavana toimenpiteenä eristän nyt väliputken ja katsotaan josko se vaikuttaa. Eristämättömällä osalla pituutta kuitenkin n. 80 cm.

[Pähkäilijä]

Aamuneljältä on tainnut jotain tapahtua kun kattila oli kuuma edelleen mutta varaajan lämmöt alkoi laskea? Vai onko siinä kohdassa tuli palanut loppuun ja pannun yläpäähän jäänyt lämmintä vettä muttei varaajaan enää mennyt mitään.

Täälläkin näyttö toimii nyt ja näyttää 4 anturaa - viisari viidentenä joten pääsee tarkemmin seuraamaan varaajan lämpenemistä. Nyt tosin 2 ylintä on kierrukkalaipassa ja patterikierron lähdössä - mutta seuraavaks reikää varaajaan ja ylin ihan varaajan yläpäähän.

[Taikuri]

Aamuneljältä tapahtui se, että apina katsoi kattilan toiminnan olevan surkeasta edellinen, ja kävi laittamassa vetoläpän kiinni ja latauspumpun seis. 

Purin termostaattiventtiilin osiin ja koitin tehdä kuumemmasta termarista sopivan. Mondeon termari oli niin lähellä, että pienensin jo lautasen sopivaksi vain huomatakseni ettei jousen pidike sovi koteloon  No, nyt on termarin mitat ylhäällä - huomenna varaosaliikkeeseen. Valmistajalta saisi alkuperäisenäkin 77 asteisen, mutta milloin sen saisin on toinen juttu.

En siis taistele laitoksen kanssa tällä erää enempää, kunnes saan (toivottavasti huomenna) kuumemman termarin. Nykyinen on vaan 65 asteinen... Sitä tilatessani en tietenkään muistanut, että ilmoitetussa arvossa termostaatti on täysin auki eikä suinkaan ala avautua. - No, tyhmyydestä joutuu kuuraamaan kattilaa... 

Kattilan mukana tuli muuten kaksi toistensa peilikuvia olevaa, kaarevaa rautaa. En keksinyt niille paikkaa, mutta ovat kaarevuudeltaan kattilan sisään sopivia. Jos Vande sattuu lukemaan tätä, niin oletko keksinyt niille paikkaa? Voisivat olla jotain savukaasujarruja, mutta mihin ne kuuluvat? 

Tallentuukos Pähkäilijän tieto jonnekin julkiseen sijaintiin? Olen huomannut että kun pääsee tutkimaan historiaa lämmityksestä, niin koko ajan tekee mieli parantaa jotain. Aikaisemmin olisin vaan laittanut lisää puuta uuniin 

[Taikuri]

Siis ei hyvää päivää 

Ne mystiset raudat löysivät paikkansa, kun vaivautui kokeilemaan niitä siihen mihin olin kokeillut aikaisemminkin. Pujottaa ne vaan eri tavalla...  Eli savukaasujarruthan ne on ja nyt varmaan hyötysuhteellekin tapahtuu jotain.

Katsotaan. Eli nyt puuta ladattu 34 kg - ei muita toimenpiteitä vielä.

[Taikuri]

Uusi päivä, tutut metkut 

Rautojen löytäminen paikkaansa korjasi nöyhtääntymisongelman miltei tyystin!    Nyt myös termostaatti vaihdettu "hieman" lämpimämpään, joten mielenkiinnolla seuraan mitä sattuu ja tapahtuu.

Kattilaan ladattu 33 kg puuta, ja nyt jännätään kiehuuko... 

edit 1815

Kattilan ulostulevan lämmön anturi näköjään kosahti Pittee vaehtoo...

[Pähkäilijä]

onhan tuo 90c jo päässyt ulostulossa. Yllättävän vähän siulla varaajassa kerrostuu lämmöt. Täällä sain yläpäähän anturin kiinni tänään - näyttäs varaajassa olevan 10c kuumempaa viel ylhäällä kun yläkierrukkalaipan kohdalla. Eilen testailin patterilähtöä ja kierrukkalaippaa lämmitysmittauksissa - tällä kertaa sitten pääsee varaajan mittaamaan viidestä kohtaa - kunhan se ekaks jäähtys vähän enemmän  

edit pääsikös kakkosanturista käyttösavut pihalle?

[Taikuri]

pääsikös kakkosanturista käyttösavut pihalle?

Juu, näin kävi.  Tässä taasen kolvi kuumana istuskelen. Kyllä puulämmittäminen on kivaa! 

Tuo vähäinen kerrostuminen johtuu pitkälti tästä mun omalaatuisesta kytkennästä. Lisäksi kaikki tulot, lähdöt ja mittaukset on lähes samalla pystyakselilla varaajan toisessa reunassa. Lataustermostaatti kun haluaa viileää vettä kattilaan, niin yläpuolelta samasta kohtaa tulee lämmityspiirin paluuvesi, eli se sotkee alalämmötkin kohtuu aikaisin mukaan.

Viidellä tiedolla pitäisi jo päästä laskemaan kohtalaisen tarkasti tehoja. Oletko (varmaankin) laskenut oman pannun hyötysuhdetta?

Kun saan anturin valmiiksi, niin miten se vaihdetaan 90 asteiseen putkeen näppejä polttamatta..? 

[Juice]

Moro Taikuri.

Jos kiireiltäs ehdit niin mittaatko nyt kun on savukaasujarrut paikoillaan, kuinka ylös nousee savukaasulämmöt kattilan savunpoistoyhteen kohdalla, ja paljonko on kattilan pintalämpötila täydes touhussa.

Toinen asia. Voitko ottaa siitä sun S20:stä mittoja mulle....katos kun mulla olisi aikomus rakentaa saman tyylinen kattila,mutta sellanen johon saa myös pelletti / öljypolttimen kiinni tarvittaessa ja jossa on yläpäässä kiehumisen esto kierukka ja TSA venttiili.Sekä termostaatti ohjattu "booster" paloilma puhallin vaikeille polttoaineille (kostea hake,palaturve) Pistän kuvia työn edetessä tälle sitelle vaihe vaiheelta.

Tarvittavat mitat olisi:

1.  Sisäosan kokonais korkeus (pohjasta ilman esilämmitys kammion kattoon).
2.  Sisäosan korkeus pohjasta ilman esilämmitys kammion pohjaan.
3.  Sisäosan korkeus pohjasta täyttöluukun ala ja ylä reunaan.
4.  Sisä osan halkaisia.
5.  Ilman esilämmitys kammion halkaisia.
6.  Teleskooppi ilman jakajan paksuimman putken ulkohalkaisia.
7.  Mitta pohjasta hormiliitännän ala reunaan.

[Pähkäilijä]

Viidellä tiedolla pitäisi jo päästä laskemaan kohtalaisen tarkasti tehoja. Oletko (varmaankin) laskenut oman pannun hyötysuhdetta?

Kun saan anturin valmiiksi, niin miten se vaihdetaan 90 asteiseen putkeen näppejä polttamatta..?  

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.15

Viime kuussa mittaisin aika useinkin kattilan hyötysuhdetta ja löysin kerrostumisen kipupisteitä. Eilen mittasin mielenkiinnosta lähteekö patterilähtöön kuumempaa kuin yläkierrukan laipasta löytyy - ei näyttänyt lähtevän ja tänään koversin reijän varaajan yläpäähän yhdelle anturalle  - näyttää ainakin 10c kuumempaa olevan siellä kun laipassa.

Nyt on jäänyt hyötysuhteiden laskeminen kun kv-pumppu on päällä kokoajan, viime kuussa vielä kärsi pitää pois lämmityksen aikana varaajaa viilentämästä ilman suurempaa hellasäröä - näillä keleillä voi mittaustoiminnasta tulla liikaa vastalauseita ja lopuksi viel jäätävää hiljaisuuttakin päälle.

Toki pollucomit putkissa ois kivat mutta ei viel ole niin paljoa innostunut.

Lienee parmempi vaihtaa anturi kello huomenna jos patalaput kädessä ei tänään onnistu  

edit näköjään onnistu. Käyrät ihan erinäköiset tänään - alapää ei lähtenyt samalla lailla lämpenemään - selkeetä kerrostumista varaajassa.

[Taikuri]

Moro Taikuri.

Jos kiireiltäs ehdit niin mittaatko nyt kun on savukaasujarrut paikoillaan, kuinka ylös nousee savukaasulämmöt kattilan savunpoistoyhteen kohdalla, ja paljonko on kattilan pintalämpötila täydes touhussa.

Inframittarilla mustasta kohdasta n.90 astetta oli pintalämpö pakoputken juuressa ja korkeimmillaan 40 astetta kattilan kuoressa, täyttöluukun yläpuolella. Hyvin pystyi kättä pitämään 

Toinen asia. Voitko ottaa siitä sun S20:stä mittoja mulle....katos kun mulla olisi aikomus rakentaa saman tyylinen kattila,mutta sellanen johon saa myös pelletti / öljypolttimen kiinni tarvittaessa ja jossa on yläpäässä kiehumisen esto kierukka ja TSA venttiili.Sekä termostaatti ohjattu "booster" paloilma puhallin vaikeille polttoaineille (kostea hake,palaturve) Pistän kuvia työn edetessä tälle sitelle vaihe vaiheelta.

Voin toki, mutta älä hyvä mies moiseen ryhdy. Sille raha- ja aikamäärälle minkä moiseen tekeleeseen saat käytettyä, löytyy varmasti muitakin käyttökohteita. Ja toisekseen kattila on suunniteltu toimimaan panostäytöllä ja se antaa sen hyvän hyötysuhteen. Ei pelletti- tai öljypolttimen liekki tyhjässä tilassa.

Jos nyt kuitenkin päätät ruveta, niin mulla on tiedossa uusi, lievästi kuljetusvaurioinen Stropuva S10. Siinä olisi jo valmis (toimiva  ) runko, mitä ruveta modaamaan - jos sen kokee järkeväksi. Itse en muuttaisi, mutta...

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.15

Viime kuussa mittaisin aika useinkin kattilan hyötysuhdetta ja löysin kerrostumisen kipupisteitä. Eilen mittasin mielenkiinnosta lähteekö patterilähtöön kuumempaa kuin yläkierrukan laipasta löytyy - ei näyttänyt lähtevän ja tänään koversin reijän varaajan yläpäähän yhdelle anturalle  - näyttää ainakin 10c kuumempaa olevan siellä kun laipassa.

Katselin noita mittauksia, ja aika homman olet tehnyt. Hyötysuhteesta olen seppol:n kanssa samoilla linjoilla, eli jonkun verran on yläkanttiin. Mutta kuten itsekin sanoit, niin oppia noista tulee roppakaupalla. Ellen itsekin olisi saanut tota seurantaa pystyyn, niin olisin vaan tyytyväisenä mättänyt puuta uuniin ja vähemmän tyytyväisenä putsannut kattilaa ja hormia 

Mainitsit Dallasin anturit. Sullako myös mittaus koneelle? Anturityypin vaihtuessa ohjelmalle pitää kertoa, millaisia antureita sen toivotaan etsivän. Siis ainakin LogTempissä. Mulla versio 2.24.0.92 ja sieltä asetuksista löytyy kohta "anturit" mistä valitaan etsittävät anturityypit.

Eikä se kakkosanturi mikään sökö oo. Luin DS18S20:n Datalehden, ja siellä luki selvällä Lontoolla, et kun mitattava lämpötila lähestyy 100 astetta, tulee anturille järjestää ulkoinen jännitesyöttö. Eli vaihtamani anturi rupesi tilttimään 90 asteen paikkeilla samalla tavalla 

Lienee parmempi vaihtaa anturi kello huomenna jos patalaput kädessä ei tänään onnistu 

edit näköjään onnistu. Käyrät ihan erinäköiset tänään - alapää ei lähtenyt samalla lailla lämpenemään - selkeetä kerrostumista varaajassa.

Kyllä se alalämpö sieltä tulee kun kerkiää    Syy hieman erilaisiin käyriin on kuumempi ulostulolämpö. Varaajan lämpötila nousee nopeammin kun ennen kuumemman lataustermarin johdosta, mutta alalämpö tulee samaa vauhtia kun ennenkin. Luulisin.

edit 2300

Niin ja noita käppyröitä tulkitessa pitää vielä toistaiseksi muistaa, että kaikki pumput on manuaalikäytöllä, ja termarin vaihto päästää luonnollisesti ilmaa järjestelmään, mitä olen joutunut pari kertaa sieltä häätämään. Siksi kippurat välillä käyttäytyy epäloogisesti. Ja sitten systeemi on suunniteltu hybridiksi, eli löytyy myös pieni varaaja jossa sisällä aurinkokierukka ja jota ILVP lataa, jos on käytössä. Sen kierron sulkuja jos rassaa, niin heti näköjään näkyy käyrissä...

[Pähkäilijä]

Katselin noita mittauksia, ja aika homman olet tehnyt. Hyötysuhteesta olen seppol:n kanssa samoilla linjoilla, eli jonkun verran on yläkanttiin. Mutta kuten itsekin sanoit, niin oppia noista tulee roppakaupalla. Ellen itsekin olisi saanut tota seurantaa pystyyn, niin olisin vaan tyytyväisenä mättänyt puuta uuniin ja vähemmän tyytyväisenä putsannut kattilaa ja hormia  

Mainitsit Dallasin anturit. Sullako myös mittaus koneelle? Anturityypin vaihtuessa ohjelmalle pitää kertoa, millaisia antureita sen toivotaan etsivän. Siis ainakin LogTempissä. Mulla versio 2.24.0.92 ja sieltä asetuksista löytyy kohta "anturit" mistä valitaan etsittävät anturityypit.

Eikä se kakkosanturi mikään sökö oo. Luin DS18S20:n Datalehden, ja siellä luki selvällä Lontoolla, et kun mitattava lämpötila lähestyy 100 astetta, tulee anturille järjestää ulkoinen jännitesyöttö. Eli vaihtamani anturi rupesi tilttimään 90 asteen paikkeilla samalla tavalla  

Kyllä se alalämpö sieltä tulee kun kerkiää    Syy hieman erilaisiin käyriin on kuumempi ulostulolämpö. Varaajan lämpötila nousee nopeammin kun ennen kuumemman lataustermarin johdosta, mutta alalämpö tulee samaa vauhtia kun ennenkin. Luulisin.

http://parts.digikey.com/1/parts/1850910-lcd-mod-16x2-charac-trans-w-led-dmc-16230ny-ly-eee-egn.html tuollanen näyttö käytössä => http://www.puulammitys.info/index.php?action=dlattach;topic=72.0;attach=54;image

ihan pannuhuoneen seinälle liimattuna kiinni.... Ylin oli vain huonosti kiinni varaajan raudassa - otin irti ja laitoin toisen kaveriks niin kyllä lämpeni tuosta eteenpäin. Sinänsä 2 ylintä lukemaa on DS1820 0.5c tarkkuudella ja 2 alinta DS18D20 0.1c tarkkuudella.

toosa kyl syottaa +5v antureille ettei se hyydy korkeissa asteluvuissa optiona olis ollut parikaapeli, mut sillon tarvii monimutkasempaa jarjestelya, data=virtaska ja kuumassa on ongelmaa

kertoi laitteen rakentanut nörtti.

Itsekin olen huomannut nuo loistavat hyötysuhteet lämmittäessä - siitä syykin löytyi tarkempaan mittaamiseen... Mutta ompahan vähän enemmän oppinut lämmittämään kun punnitsee ja tarkkailee kaasujen lämpöjä jne. Oikeasti ei tuossa sen enempää aikaa tuhraudu kun muutenkaan lämmitämiseen - kirjottaa vain lukemat ylös mielenkiinnosta ja vähän käyttää kalkulaattoria päälle  

edit http://en.wikipedia.org/wiki/Freescale_68HC11 tuo kuulemma näytön sydän

editin edittiä omasta hyötysuhteesta - itse veikkaan suurimmaksi kompastuskiveksi tuota yläkierrukan yläpuolista vestitilaa. Joskus kun varaaja on oikeasti kylmä ensimmäisellä uunillisella ei lämmöt nouseet vielä kierrukkalaipassa juuri ollenkaan - normilämmityksessä loikkaavat 70c samantien - eli mittaamatta on jäänyt ehkä 500 litran vesimäärä - jos laskisi hyötysuhteet 500 litraa pienemmälle vesimäärälle vois lukemat tarkentua. No nyt yritän mitata varaajan yläpäätäkin.

[Juice]

Moro Taikuri.

Taidat olla oikeassa ei maksa vaivaa ruveta duunaamaan alusta asti. Se olis vänän sama asia kun keksis vaide fillariin yhden vaihteen lisää....Muten olisin kyllä kiinnostunut siitä S10:stä. Mikälainen kuljetus vaurio on lievä? saisitko laitettua jonkun kuvan mulle, vaikka seuraavaan sähköposti osoitteeseen: papito.rico67@yahoo.fi

[lorvi]

>Eikä se kakkosanturi mikään sökö oo. Luin DS18S20:n Datalehden, ja siellä luki selvällä Lontoolla, et kun mitattava lämpötila lähestyy 100 astetta, tulee anturille järjestää ulkoinen jännitesyöttö.
-------------------------------------------------------------------------------

Nuo DS18s20,DS1820 anturit ei varaajassa ja kattilassa yksinkertaisesti toimi luotettavasti logtempillä(muista ei kokemusta)
Kun vaihdoin kaikki anturit DS18B20 tyyppiin, ongelmat yli 84 asteen lämpötiloissa katosivat. Parasite kytkentää en ole koskaan kokeillut, joten siihen en sano mitään.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11329.180

[Taikuri]

http://parts.digikey.com/1/parts/1850910-lcd-mod-16x2-charac-trans-w-led-dmc-16230ny-ly-eee-egn.html tuollanen näyttö käytössä => http://www.puulammitys.info/index.php?action=dlattach;topic=72.0;attach=54;image

ihan pannuhuoneen seinälle liimattuna kiinni....

Mun pitäis kans saada näyttö pannuhuoneeseen ja tuo olisi aivan riittävä. Nyt jos on tallin puolella, niin joutuu menemään sisälle tietääkseen mitä systeemissä tapahtuu. Tai no - kiehumisen huomaa paikanpäälläkin 

editin edittiä omasta hyötysuhteesta - itse veikkaan suurimmaksi kompastuskiveksi tuota yläkierrukan yläpuolista vestitilaa. Joskus kun varaaja on oikeasti kylmä ensimmäisellä uunillisella ei lämmöt nouseet vielä kierrukkalaipassa juuri ollenkaan - normilämmityksessä loikkaavat 70c samantien - eli mittaamatta on jäänyt ehkä 500 litran vesimäärä - jos laskisi hyötysuhteet 500 litraa pienemmälle vesimäärälle vois lukemat tarkentua. No nyt yritän mitata varaajan yläpäätäkin.

Joo. 500 litraa on jo niin paljon, että sen huomaa varmasti. Toinen osasyy on varmaan se henkilövaaka, mitä jo itse aikaisemmin kehuin. Nyt mittaan puut hieman tarkemmalla vehkeellä (0,1g / 8kg) joten se puoli pitää. 

Nuo DS18s20,DS1820 anturit ei varaajassa ja kattilassa yksinkertaisesti toimi luotettavasti logtempillä(muista ei kokemusta)
Kun vaihdoin kaikki anturit DS18B20 tyyppiin, ongelmat yli 84 asteen lämpötiloissa katosivat. Parasite kytkentää en ole koskaan kokeillut, joten siihen en sano mitään.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11329.180

Iso kiitos linkistä! Aikaa tosin kului ihan mukavasti, kun rupesin lueskelemaan    Sulla on ollu jonkunverran epäonnea laitteiston kanssa  . Mutta kyllä toi mun systeemi on hyvin pelannut ennen noita korkeita kattilalämpöjä. Ja manuaalista löytyi syykin anturin sekoilemiseen. Sisäänrakennettu konkka ei jaksa varastoida riittävää energiamäärää sisäisten häviöiden kasvaessa lämpötilan mukana. Eli nyt mulla kaikki anturit parasiitteja. Jos valmistaja kerran lupaa, että anturi toimii -55 - +125, niin sehän laitetaan toimimaan! 

Hämärä juttu tapahtunut aamu 7 kattilan sisäänmenevässä lämmössä. En keksi muuta, kun että latauspumppu on pysähtynyt itsekseen - vai onko muita ideoita? Pumppu on joskus käynnistyksen yhteydessä pitänyt kummallista ääntä, joten laakerointi voi olla valmis. Pumppu ei tosin ole kovin paljon vanhassa systeemissä pyörinyt, mutta kaikki on kai mahdollista. Olihan se kuivana puolisen vuotta, minkä pannuhuoneremppa kesti...