Kirjoittaja Aihe: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen  (Luettu 18158 kertaa)

harri68

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #30 : 30.01.2014-17:54 »
harri68; miten olet tehnyt tuon muutoksen, että latauspumppu käynnistyy kattilan oman termostaatin ohjaamana? Mikä tuo termostaatti on, onko siellä kattilassa olemassa jo sellainen, vai pitääkö asentaa ja mihin? Miten saadaan toimimaan yhteen latauspumpun kanssa? Aivan tuota samaa ollaan mekin mietitty, että miksi latauspumppu ei voisi toimia kattilaveden lämpötilan mukaan!

Teillä ilmeisesti ei kattilassa omaa termostaattia ole? Eli kattilan päällä on yhde johon saa termostaatin, taitavat kulkea kattilatermostaatin nimellä, kiinni. Siitä piuhat latauspumppuun. Termostaatti siis mittaa kattilaveden lämpöja ja ohjaa pumppua sen mukaan.

Toimiva savukaasutermostaatti olisi kyllä mukavampi, se kuin sammuttaa pumpun tulien sammuttua, eikä pumppu pyöri turhaan.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #31 : 30.01.2014-18:07 »
Tuon savuhormitermarin ei kuulu katkaista virtaa kun se on ylittänyt kytkentä lämmön eli vaikka 100 astetta. Sitten kun lämpö laskee alle 100 asteen niin silloin sen pitää katkaista virta. Toki kyllä se katkaisee virran jos sitä vääntää kuumemmalle kun anturin lämpö on. Mutta periaate on se että asetussa arvossa kytkee ja katkoo virtaa, riippuen onko kuumempaa tai kylmempää. Mitään toista katkaisu kohtaa ei pitäisi löytyä. Todella selkeästi selitetty  ;D

Itselläni ei toiminut yhtään tuo kupariputki juttu. Näytti ihan liian alhaisia arvoja. Onko varmasti kytketty oikein?
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

kosowo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #32 : 30.01.2014-19:57 »
Saatte sen anturin toiminnan testattua ainakin silleen että keitätte vaikka kattilaan kiehuvan veden ja tökkäätte anturin siihen. Aikalailla 100 asteessa pitäisi tällöin käynnistyä pumppu. Kun etsittiin sopivaa kohtaa tuolle anturille meidän järjestelmässä laitoin aina digitaalisen paistimittarin sen anturin viereen jotta näki millaisessa lämpötilassa se todellisuudessa on. Ja tosiaan paraspaikka meiltä löytyi keskeltä kattilan ja piipun liitoshormia ja ihan pinnassa kiinni, ylä pinnassa. Päällä vielä villatuppo ja paino että pysyy paikallaan. Asteikko näkys olevan kahden ensimmäisen viivan välissä eli paljon alle sadan. Kattila näyttää latauspumpun käynnistyessä vähän alle 60 astetta joten hetken taitaa pyöriä ennen kuin alkaa laskea varaajaan lämmintä.

kosowo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #33 : 30.01.2014-20:07 »
Saikohan tuon sähkökytkennän tehtyä tuohon "väärin päin". Sammuu kun ylittää annetun raja-arvon ja käynnistyy kun tippuu alle annetun raja-arvon. Jos laitat s-postin vaikka yksityisviestillä voin pistää pari kuvaa mitenkä on täällä se asennettu. En osaa tänne postailla kuvia. Mielestäni ei kannata vaihtaa siihen veden lämpötilasta kaynnistyvään versioon. Se jättää latauspumpun pyörimään turhaan pitkäksi aikaa.
« Viimeksi muokattu: 30.01.2014-20:12 kirjoittanut kosowo »

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #34 : 30.01.2014-20:38 »
En osaa tänne postailla kuvia.

Tän laatikon (mihin kirjoitetaan) vasemmassa alakulmassa on teksti Lisätoiminnot

sitä klikkaamalla lukee Liite: ja valitse tiedosto
« Viimeksi muokattu: 30.01.2014-20:40 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Nokinoita

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #35 : 30.01.2014-21:12 »
Jaa, taitaapa tuolla kattilan katolla ollakin joku yhde, mihin tuon harri68:n esittämän kattilatermostaatin voisi asentaa.

Juhanisto: "Toki kyllä se katkaisee virran jos sitä vääntää kuumemmalle kun anturin lämpö on. Mutta periaate on se että asetussa arvossa kytkee ja katkoo virtaa, riippuen onko kuumempaa tai kylmempää." Miksi savukaasutermari sitten katkaisee virran latauspumpulle, jos savukaasun lämpötila nousee? Sehän johtaa latausumpun sammumiseen ja kattilaveden lämpötilan nousemiseen nopeasti kiehumispisteeseen?
Kai tuo lämpötila jonkin verran vaihtelee palotapahtuman aikana? Meillä tuo katkontojen väli tuntuu olevan n. 25 astetta. Tuntuu aika pieneltä toleranssilta...

Väärinkytkentäkin selvitettiin viime viikonloppuna: katsoimme yhden tutun kanssa kaaviota, ja koska hän epäili myös väärinkytkentää, kokeiltiin kytkeä se toisin päin. Mutta ei se auttanut. Ja lopulta tuttavakin käsitti, että kyllä termostaatti oli alkujaankin oikein kytketty, ja vaihtoi kytkennän takaisin alkuperäiseen.

Miksei kattilaveden lämpötilasta käynnistyvä latauspumppu voisi myös sammua, kun veden lämpötila laskee jonkun raja-arvon alle? Eikö sen kattilatermostaatin voisi kytkeä samanlaiseen systeemiin kuin tuon savukaasutermostaatin?

Pitää hommata huomenissa maalikylästä joku digimittari, että voi testata lämpötiloja hormiliitoksen eri kohdissa, ja ettiä savukaasuanturille paras paikka, jos sen kanssa nyt joutuu saikkaamaan. Ja aivan esitöikseen testata sen toimivuus tuolla kiehuvalla vedellä. Kiitos oivasta neuvosta!
Jäspi ypv40+1500l varaajat, n.200 m2 tilaa, rakennettu 1953, jatkettu 1970 ja 1984...

harri68

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #36 : 30.01.2014-21:35 »

Miksei kattilaveden lämpötilasta käynnistyvä latauspumppu voisi myös sammua, kun veden lämpötila laskee jonkun raja-arvon alle? Eikö sen kattilatermostaatin voisi kytkeä samanlaiseen systeemiin kuin tuon savukaasutermostaatin?


Näinhän se tekeekin. Esim. itsellä kattilatermostaatti käskee latauspumpun käynnistymään kun veden lämpötila nousee 50 asteeseen. Ja samoin käskee latauspumppua sammumaan, kun veden lämpö laskee 50 asteeseen. Savukaasutermarin pointti (tai toinen niistä) on, että se sammuttaa pumpun aiemmin kuin kattilatermostaatti. Ei jää latauspumppu turhaan pyörimään.

Joku fiksumpi osannee selittää tarkemmin kuinka nuo asiat liittyvät kattilan pikeentymiseen yms. 

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #37 : 30.01.2014-22:33 »
Savuhormitermari siis ei katkaise virtaa vaikka lämmöt nousisi+300 sen jälkeen kun se on ne kerran päälle napannut. Sitten kun lämmöt laskee tarpeeksi alas niin nappaa virrat pois pumpulta. Eli vielä kerran.. siinä on vaan yksi päälle ja pois kohta, ei niin että vaikka +100 päälle ja +125 pois. Vaan +100  päälle ja +99 pois, käytännössä tuo raja ei ole noin tarkka.

Jos toimii jotenkin erilailla niin on sitten jonkun muunlainen termari. Öljypolttimen ohjaustermareita on sellaisia mikä lähtee päällä kun lämmöt laskee ja sitten kun saavuttaa säädetyn tavoitelämmön niin katkaisee öljypolttimelta virran. Esim. +70 antaa virran öljypolttimelle ja sammuttaa +95. Mutta nuo on kyllä yleensä kattilaveteen yhteydessä.
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

Nokinoita

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #38 : 30.01.2014-22:51 »
Minkäläisen yksikön kautta tuo sinun kattilatermostaatti ohjaa latauspumppua, harri68?
Meillä kattilan päältä lähtee kiehuntayhde, tiedä sitten, voisiko sitä kohtaa hyödyntää termostaatin asentamisessa? Siitä lähtee kyllä jokin hukkaputki.

Meillä tuo savukaasutermostaatti siis pyörittää latauspumppua ilmeisesti maailman tappiin asti, kun kattilassakin jo alle 40 astetta, ja pumppu pyörii... Tottahan savukaasun lämpötila on laskenut jo paljon aiemmin esim. tuon savukaasutermarille asetetun raja-arvon (100-110 astetta), näin ainakin olen ajatellut.

Olisiko sitten mahdollista, että kesken hyvän palamisen savukaasujen lämpötila yhtäkkiä laskee alle tuon asetetun raja-arvon (n.110 astetta)? Sillä kun termostaattia sitten kääntää pienemmälle, se käynnistää jälleen latauspumpun. Tuntuu aika kummalliselta, päivälläkin tosi hyvä tohina oli kattilassa, 70 asteen lämpötila, ja sitten savukaasutermari sammuttaa latauspumpun, ja kriisi on valmis!
Jäspi ypv40+1500l varaajat, n.200 m2 tilaa, rakennettu 1953, jatkettu 1970 ja 1984...

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #39 : 30.01.2014-23:13 »
Tuosta uutta tilalle ja heität tuon vanhan romukoppaan  ;)

http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=15624

Tai tuossa kokonaan uusi paketti kuorineen. Tuo on 30€ kalliimpi kun se +300 kestävä

http://profil.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=26_89&products_id=1119

Ei se ole mahdollista että kesken kovan tohinan savukaasut niin kylmenee. Siinä olet oikeassa. Ja jos kattila on +40 niin kyllä pumpun olisi pitänyt sammua aikoja sitten. Kun minulla pumppu sammuu niin kattila on +95. Eli jotain on pahasti pielessä.

« Viimeksi muokattu: 30.01.2014-23:18 kirjoittanut Juhanisto »
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #40 : 31.01.2014-08:49 »
Komppaan Juhanistoa; vekoy:n uusi termostaatti ei paljoa maksa ja jos sillä tuo vaivanne lähtee niin enemmän kuin hyvä investointi. Mutta jos haluat vielä sen nykyisen termostaatin kanssa testata niin tällaisella voisit kokeilla:

- aseta termostaatin kytkeytymiskohta suurimpaan mahdolliseen lämpötilaan
- ota kattilaan kiehuvaa vettä ja työnnä termostaatin anturi veteen
- käännä termostaatin asetuspyörästä kohti matalampia lämpötiloja
- latauspumpun tulisi käynnistyä kun pääset sihen noin sadan asteen tienoolle
- ota toiseen kattilaan kylmää vettä, varuiksi vielä lunta sekaan jotta ollaan varmasti nollan lähellä
- siirrä termostaatin anturi kiehuvan veden kattilasta kylmän veden kattilaan
- latauspumpun tulisi pysähtyä

Tämä on hyvin karkean arvion antava testi, mutta kertoo kuitenkin sen onko termostaatin säätöpyörällä mitään vaikutusta toimintaan. Tämä ei anna varmistusta siihen jos termostaatti onkin sellainen öljykattilaversio, joka kytkee sähkön päälle alemmassa lämpötilassa esim. 70 astetta ja sähkön pois päältä hieman korkeammassa lämpötilassa, esim. 90 astetta. Kuumailmapuhaltimella saat termostaattiin suhteellisen hallitusti kovempiakin lämpötiloja kuin 100 astetta, ja pääset näkemään pysyykö termostaatti kytkettynä yli 100 asteen lämmöillä, mutta kuumailmapuhaltimen kanssa pitää olla tarkkana sillä ilma on helposti ylitse tuon todennäköisen Termovar-termostaatin ylimmän käyttölämpötilan (300 astetta).

Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #41 : 31.01.2014-08:53 »
laitampa tähän ketjuun, ei liene haitanne
havainnekuvan kuinka lataustermari toimii yksistään ja sitten portaattoman säätimen kanssa.
ensimmäinen uunillinen on poltettu ohittaen tyristorisäädin, varaajaan menevän veden lämpötila laskee kun uunin lämpötila vaihtelee, ja käy kylmänä, loppuaika on poltettu säädin päällä ja lähtevän veden läpötila on säädetyssä tasossa, eikä kattilakaan mene kylmäksi, vaikkei puita heti lisäisikään

vielä kuva 23.9.2013 viimeksi nuohotusta tuubista, ei sinne ole juurikaan mitään kertynyt 4 kuukauden aikana
« Viimeksi muokattu: 31.01.2014-10:12 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #42 : 31.01.2014-09:28 »
Kuumailmapuhaltimella saat termostaattiin suhteellisen hallitusti kovempiakin lämpötiloja kuin 100 astetta, ja pääset näkemään pysyykö termostaatti kytkettynä yli 100 asteen lämmöillä, mutta kuumailmapuhaltimen kanssa pitää olla tarkkana sillä ilma on helposti ylitse tuon todennäköisen Termovar-termostaatin ylimmän käyttölämpötilan (300 astetta).
Hiustenkuivain voi olla parempi tuohon, kun kuumailmapuhallin puhaltaa nopeasti liian kuumaa.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #43 : 31.01.2014-11:50 »
Täältä tarvittaessa tuo aiemmin mainittu 500C kestävä savukaasutermostaatti kohtuullisempaan hintaan. (n. 70€)

http://kotly.com/Flue_thermostat_Termoventiler_131019_50-500C,2703.html
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Latauspumppu sammuu kesken lämmittämisen
« Vastaus #44 : 31.01.2014-13:48 »
Täältä tarvittaessa tuo aiemmin mainittu 500C kestävä savukaasutermostaatti kohtuullisempaan hintaan. (n. 70€)

http://kotly.com/Flue_thermostat_Termoventiler_131019_50-500C,2703.html

minulla on täältä http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=15624
ja parikyt ekee maksoi, otin 2 samalla elikkä varalle mutta ei ole vielä tarvinnut
tuo 'säätöalue' ei suinkaan  merkitse lämmön kestävyyttä
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0