Atmos DC 40 GS ja mahdollinen latausongelma

[SR]

Sain vihdoinkin tuon kattilan virityksen ainakin jonkinlaiseen päätökseen.

Aloitin virittelyn hitsaamalla latausputkistoon 3 kpl. mittausyhteitä ja asensin niihin perinteiset mekaaniset lämpömittarit. Nämä mittarit toivat varmuuden siihen, että kattilan oma lämpömittari näyttää reilusti yläkanttiin. Heittoa on tosiaankin pahimmillaan 15-18 astetta. Hormiyhteeseen hitsasin natsan leivinuunin savukaasumittarille ja Laddomaattiin vaihdoin 83 asteisen termarin.

Siirsin vielä kattilaveden anturinkin pois anturitaskusta. Nyt se majailee kattilan ulkopuolella, lähtevän latausputken pinnassa ja ensimmäisen lämpömittarin (uuden) vieressä. Samaan syssyyn vaihdoin myös savukaasuanturin paikkaa, kun tuntuu että se reagoi melko hitaasti. Uusi paikka on hormiyhteen ulkopinnassa.

Ilmojakin olen yrittänyt säätää, koska savukaasujen lämmöt käy melko korkealla. Nuohouksen jälkeenkin nimittäin päästään suht kivuttomasti yli 300 asteen, huiput on luokkaa 320 astetta. En tiedä mikä hänessä lie, mutta sen läpän säätäminen ei oikein tunnu vaikuttavan mihinkään. Jätin sen kuitenkin toistaiseksi noin 5 mm "pohjasta irti".

Näillä virittelyillä sain toissakerralla varaajan (3 m³) noin 92 asteeseen lattiasta kattoon, joten suunta on oikea. Hiukan pitää vielä tehdä hienosäätöä, kun ehdin tuossa jo punomaan esim. jäähdytyskierukan varoventtiiliä kylmemmälle, kun tuli luotettua kattilan lämpömittariin. Nyt meinaa aina sylkäistä vettä lattialle lämmityksen lopulla.

Kiitoksia kaikille vinkkejä antaneille. Täältä sain apua ja mielipiteitä huomattavasti enemmän kuin maahantuojalta. Toivottavasti näistä olisi apua muillekin samojen ongelmien kanssa painiville.

[nyysis87]

Minulla on vähän samanlaisia "ongelmia". Kattilan mittari kun näyttää melkein sataa astetta niin varaajaan menee n.90 asteista vettä ja puhallin sammuu, kun kattilan mittarissa on noin 102 astetta (varaajaan menee edelleen 90). Ajattelin kokeilla jos siirtäisi nuo anturit tuolta taskusta tuohon jäähdytyskierukan anturitaskuun jospa sieltä tulisi vähän parempia lukemia kuin tuolta toisesta taskusta. Oiskohan tuolla jonkunlainen ilmalukko, kun tuommoisia lukemia tulee.

[Pähkäilijä]

Tai kattilassa on vain eri lämmöt eri kohdissa. Omassa kattilassa alkaa tapahtua pientä kiehuntaa 80c termarin kanssa vaikka latauspumppu täysillä yrittikin sekoittaa vettä tasalämpöisemmäksi ja varaajaan meni 80c vettä.

[nyysis87]

Tuokin kyllä voi pitää paikkaansa.

[SR]

Noita ilmalukkoasioita itsekin mietin aluksi. Nyt olen kuitenkin melko varma, että virhettä aiheuttaa vain ja ainoastaan kattilan lämpömittarin anturi ja myös kattilantermostaatin anturi.

Siirsin tosiaan em. anturit kattilan ulkopuolelle, latausputken ulkopintaan. 5 cm päässä samassa putkessa minulla on uusi lämpömittari (vesitilassa). Kun kattilaa rupeaa lämmittämään, niin aluksi kattilan oma mittari ja tuo uusi mittari näyttävät suht samoja lukuja. Kun veden lämpö on noussut haarukkaan 80 astetta, niin silloin rupeaa tapahtumaan jotain mystistä. Kattilan oma mittari nimittäin jatkaa nousemistaan, kun samaan aikaan tuo uusi mittari näyttää kuin nakutettu lukemia 90-92 astetta. Kun lämmittelyä jatkaa vielä tästäkin, niin lopulta kattilan mittari näyttää selvästi yli 100 astetta, kun uusi mittari näyttää edelleen lukemia 90-92 astetta.

Näillä kokemuksilla tulin siis siihen lopputulemaan, että kattilan omat anturit hourivat mitä sattuu. 

[ev3449]

Minulla on vähän samanlaisia "ongelmia". Kattilan mittari kun näyttää melkein sataa astetta niin varaajaan menee n.90 asteista vettä ja puhallin sammuu, kun kattilan mittarissa on noin 102 astetta (varaajaan menee edelleen 90). Ajattelin kokeilla jos siirtäisi nuo anturit tuolta taskusta tuohon jäähdytyskierukan anturitaskuun jospa sieltä tulisi vähän parempia lukemia kuin tuolta toisesta taskusta. Oiskohan tuolla jonkunlainen ilmalukko, kun tuommoisia lukemia tulee.

Yksi mahdollisuus on että varaajaan todellisuudessa päätyy kuumempaa vettä kuin mittarin näyttämä osoittaisi. Omassa järjestelmässäni olen mietiskellyt että suuremmilla lämpötilaeroilla (vesi putkessa/ilma pannuhuoneessa) alkaa ilman jäähdyttävä vaikutus mittarin massaan jne vaikuttamaan lukemiin? Mittari yläputkessa näyttää maksimissaan ~85-90 vaikka varaajaan todellisuudessa kuumempaa meneekin ja se pidemän ajan jälkeen varaajan mittareista on todennettavissa. Tämä saattaa olla vaikeammin todennettavissa johtuen kerrostumisen mahd. sekoittumisesta. Pienemmillä lämmöillä heittoa ei juurikaan ole.

[SR]

Yksi mahdollisuus on että varaajaan todellisuudessa päätyy kuumempaa vettä kuin mittarin näyttämä osoittaisi. Omassa järjestelmässäni olen mietiskellyt että suuremmilla lämpötilaeroilla (vesi putkessa/ilma pannuhuoneessa) alkaa ilman jäähdyttävä vaikutus mittarin massaan jne vaikuttamaan lukemiin? Mittari yläputkessa näyttää maksimissaan ~85-90 vaikka varaajaan todellisuudessa kuumempaa meneekin ja se pidemän ajan jälkeen varaajan mittareista on todennettavissa. Tämä saattaa olla vaikeammin todennettavissa johtuen kerrostumisen mahd. sekoittumisesta. Pienemmillä lämmöillä heittoa ei juurikaan ole.

Niin voihan se asia tietysti noinkin olla, mutta kyllä minulla aika vahva luottamus on noihin uusiin mittareihin. Laitoin nimittäin yhden mittarin kattilasta lähtevään latausputkeen, yhden kattilaan menevään putkeen ja yhden vielä varaajaan menevään yläputkeen. Nuo kolme em. mittaria, Laddomatin mittarit ja varaajan mittarit (2 kpl) ovat näyttäneet muutosten jälkeen ihan loogisia arvoja. Ainoa mikä on ollut ihan omissa lukemissaan on ollut juurikin tuo kattilan oma lämpömittari.

No oli miten oli, pääasia että varaajan saa nyt oikeasti lämpimäksi. Vakio termarilla kun varaajan saaminen 80 asteeseenkin tuntui toisinaan tuskaiselta.

[ev3449]

Niin voihan se asia tietysti noinkin olla, mutta kyllä minulla aika vahva luottamus on noihin uusiin mittareihin. Laitoin nimittäin yhden mittarin kattilasta lähtevään latausputkeen, yhden kattilaan menevään putkeen ja yhden vielä varaajaan menevään yläputkeen. Nuo kolme em. mittaria, Laddomatin mittarit ja varaajan mittarit (2 kpl) ovat näyttäneet muutosten jälkeen ihan loogisia arvoja. Ainoa mikä on ollut ihan omissa lukemissaan on ollut juurikin tuo kattilan oma lämpömittari.

En laisinkaan usko että kirjoittamastani olisi tilanteessasi ollut kysymys, enkä sitä pidä todennäköisimpänä vaihtoehtona nyysis87 kohdallakaan. Omasta mielestäni todennäköisimmät vaihtoehdot on täällä jo aiemmin mainittu. Yksi mahdollinen vaihtoehto kuitenkin tutkittavaksi jos syytä ei aiemmin mainituista löydy. Tilanteeseen:

...Kattilan mittari kun näyttää melkein sataa astetta niin varaajaan menee n.90 asteista vettä ja puhallin sammuu, kun kattilan mittarissa on noin 102 astetta (varaajaan menee edelleen 90)...

[nyysis87]

Jeps kyllä täälläkin hurjii tuo kattila mittarin ja termostaatin lukemat. Ei kyllä niin pahasti, että pitäisi ruveta toimenpiteisiin. Tänään eroa oli vain 4 astetta, kun aikaisemmin on ollut jotain 10 astetta. Saa tuon varaajan helposti 90+ asteeseen niin se riittää.
Ainahan se tietenkin olisi parempi jos vehkeet toimisi samalla tavalla kuin niiden oletetaan toimivan.

[SR]

Itseäni hämäsi tuossa alunperin se, että kun mitareita lämmitti/keitti hellalla, niin ne toimivat ihan oikein. Olen testannut kattilan mittarin varmaan kolme kertaa ja aina se on näyttänyt olevan kunnossa. Olisi varmaan pitänyt kokeilla pitää mittaria (anturia) kiehuvassa vedessä vaikka tunnin, niin olisi nähnyt että kasvaako mittarivirhe ajan kuluessa.

Oli muuten mielenkiintoista, kun kerroin maahantuojalle tuosta mittarin epätarkkuudesta. Vastasivat, että tiedäthän itsekin, ettei kyseessä ole mikään "tarkkuusmittari", eli sen kanssa vain on opittava elämään. Ehkä se optimaalisen polton löytäminen on hiukkasen hankalaa, jos mittari saa heittää vajaat 20 astetta. No kaipa tästä "traumasta" pääsee hiljalleen yli

[markkulievonen]

Ostin äskettäin tämän aloituksessa olevan kattilan. Kuvittelin sen olevan kärkipään tavaraa nettikirjoitusten mukaan. Mutta, onko tosiaan mahdollista, että kattilan lämpötila voi olla korkeampi kuin varaajaan menevän veden lämpötila? Niin, en ollut uskoa silmiäni kun katsoin kattilan meno/tulo putkiyhteiden sisään. Järkyttävä vastus veden kierrolle ja juuri tuo selittäisi tuon lämpötilojen hulluuden. Vesi ei kierrä sokkeloisessa rakenteessa ja erikoisesti noiden ahtaiden putkikohtien takia.
Onneksi oma viritykseni kierrättää tehokkaasti, mutta todella toisella tasolla kuin nykyisessä kattilassani. Tosin kattila toiminee moitteettomasti kun varaajan lämpötila on alhaisella tasolla, mutta miten tilanne on kun varaajasta tulee jo ylio +80C vesi ja toive on lämmittää varaaja  +100C.

Samoin  ymmärrän nahtyäni kattilan, miksi kaasujen lämpötilat helposti jäävät korkeiksi.   Mikä lie tilanne, kun joskus asennan ja otan kattilan käyttöön? Ei hyvältä  näytä.

[nyysis87]

Osta tuohon 110 asteinen puhallintermostaatti. Saa varaajan helposti +100 asteiseksi ilman, että puhallin pätkii kertaakaan.

[kahe]

Näyttääkö vertailtavat mittarit aivan oikein? Omassa logtemp näyttää varaajalle lähtevän korkeampaa lämpötilaa putken pinnasta mitattuna, kuin latausyksikön viisarimittarit.

[markkulievonen]

Tutkin tarkemmin tuota kattilaa ja ymmärrän miten selittyy mittareiden lämpötilaerot. Kattilan mittarin anturia ei ole asennettu kattilan menoputken läheisyyteen, vaan jonnekkin muualle. Kun huomioi tuon veden kierrossa olevan suuren vastuksen, niin kattilassa on luonnollisesti suuria lämpötilaeroja, joka toisaalta on luonnollistakin liittyen kattilan rakenteeseen.
 Ihmettelen miksi anturia ei ole asennettu menoputken läheisyyteen eli kohtaan,jossa  on kattilan sisällä tasoittuneet lämpötilaerot.

Eli tuota kattilan mottarin lämpötilaa ei tule ottaa vakavasti eli riippuu  mihin kphtaan mittarin anturi on asennettu.

[Juhanisto]

Millähän selittyy se että ainakin minulla kaikki mittarit ovat parin asteen tarkkuudella. Toki eri malli, mutta tuskin rakenteessa niin paljon eroa on.

Tuota teoriaa vedenkierron suuresta vastuksessa en kyllä ymmärrä. Miten näet sen niistä yhteistä kurkistelemalla. Testaa nyt vaikka ensin jollain letkulla kuinka paljon siellä on todellisuudessa vastusta.