Kirjoittaja Aihe: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...  (Luettu 93721 kertaa)

Orlanni

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 69
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #255 : 27.02.2015-13:11 »
Katselin nämä hienot Erbishin videot ja palo näytti toimivan todella hienosti kavennetulla aukolla. Kyseessähän on 60 Kw kattila. Kattilan läpi menevä ilmamäärähän on luokkaa 950 litraa/Kwh   Tällä 35Kw:lla kaasujen virtausnopeus puolittuu Erbishin kattilaan nähden, joten kavennuksesta saatava hyöty lienee vielä suurempi..  Keramiikan lämpörasitusta voisi säädellä ensiöilmaa, eli kattilatehoa säätämällä.  Mielestäni aukon pienentämistä kannattaisi  jossain vaiheessa testata.
Oliko savupiippu paksuseinäinen ainevahvuudeltaan  esim. 3.2mm haponkestävä putki? Ja oliko se lämpöeristetty ulkopuolelta koko pituudeltaan.  Tälläisen putken lämpeneminen savukaasuista saattaa kestää aika kauan, ja veto-olosuhteet muuttuvat huomattavasti  metalliputken lämmetessä ensimmäisen tunnin aikana sytytyksestä.
« Viimeksi muokattu: 27.02.2015-13:13 kirjoittanut Orlanni »

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #256 : 27.02.2015-13:42 »
Noissa videoissa ajetaan 80-150 pa:n alipaineella. Tälle meidän 35:lle käyttiksissä lukee 30 ja 40pa alipaineet (kahta eri käyttistä, kutakuinkin sama pannu), eli reilusti vähemmän.

Täs on tullut itsekkin ajettua nyt seurannan kanss korkeempia alipaineita, suurimmillaan 125pa, ja tämänhetkisillä säädöillä on taas keikuttu tossa 35-45 välimaastossa. Toki eilen taas kokeeksi koitin nostaa vähän, mut mittaria ei ollut nyt käytössä.
Tolla suuremmalla alipaineella ei kyllä tehdasvarusteltuna tunnu olevan mainittavaa vaikutusta, hiillosvaiheessa ehkä palaa paremmin loppuun kuin paineet on löhempänä tehtaan arvoja... En nyt mee takuuseen osta, eilen taas vain vähän tollasta huomiota tein. Testi jatkunee taas illalla, jos sen mittarinkin sais taasen mukaan.

Jaa-a, mikäköhän ton hormin vahvuus on... Vahva se joka tapauksessa on, voi olla ton 3+ milliä ihan hyvin, ei mitn perus sisäpiippua, tai enemmänkin... (vanhaa teurastamon haponkestävää jäterööriä)
Nostettiin aikanaan pystyyn & muurattiin tavis piippu ympärille ja koko hökötys on keskellä 2-kerroksista rakennusta josta ala-osa lämpöeristetty (n. 3-3,5m korkeuteen). Varsinaisella piipulla ei siis mitn kummempia erillisiä etistyksiä.

Alipaineista vielä sen verran toisintoa (tätä tekstiä kun täälä topicissa alkaa oleen...) että tehtaan labratyyppi
sanoi että niitä voi koittaa nostaa kunhan ei älyttömyyksiin mene. Kysyin sit että mitä tarkoittaa, niin varovasti sanoi että jos ei nyt kovin yli 100:n menisi...
Varmaan ton lausunnon takana oli ehkä toi tiilien kestävyys, mene ja tiedä.

Ton alipaineen kuuluu kuulemma laskea palon edetessä, ja taas loppuvaiheessa nousee.
pääsääntöisesti se laskeekin n. 10pa verran. Sain kyllä jossain vaiheessa käsityksen että vois jopa puolittua, mutta sitä ei meillä ole nähty.
Sit kun tulee noita humpappaa fatatataa polttoja niin alipaineet ei pääsääntöiseti laske, saattaa hetkellisesti kohota muutaman pykälän. Semmonen normi notkahdus keskivaiheilta puuttuu.

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #257 : 27.02.2015-17:41 »
Mjoo, 3 millisä toi putki näytti olevan.

Ja ne eilisen ajon kovemmat alipaineet oli about 80-90pa tietämillä.
Muutin noi säädöt eilen 0,5h polton jälkeen savukaasujen ollessa 164.
Korkeimmillaan kävi 194, pääosin pysyi alle 185.

Laitoin nyt tulet eilisillä säädöillä, kylmiltään alipaineet 105.
Savukaasut nyt 5min täyttöluukun sulkemisen jälkeen jo 164, joten tod näk mennään tänään keskimäärin 200 asteen kaasuilla, nähtäväksi jää lähteekö lapasesta.

Voishan tonne koittaa huomenna laittaa pikku tiilenpalaset inan kutistaan tota jälkipolttopesän meno-aukkoa...
Ainakin sen verran ettei tulisi puiden päistä ohivirtaamaa.

*edit* mut tosta Erbishin versiosta jäädään kauas, siinä on niin moni muukin palikka muutettu, jälkipolttopesän alin tiili & toisioilman tulokanavat. Paljon ois tehtaalla tosta mallia otettavaksi...
« Viimeksi muokattu: 27.02.2015-19:55 kirjoittanut Emäntä »

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #258 : 27.02.2015-18:38 »
Sit kun tulee noita humpappaa fatatataa polttoja niin alipaineet ei pääsääntöiseti laske, saattaa hetkellisesti kohota muutaman pykälän. Semmonen normi notkahdus keskivaiheilta puuttuu.
Jos oikeesti on mitattu, että alipaine pysyy kuosissaan ongelman aikana, niin sittenhän piippuongelma on poissuljettu 8)

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #259 : 27.02.2015-18:52 »
Oikeesti mitatuksi riittänee että mittauskohta on sama kuin mitä tehtaan labrassa käytetään ja mittari myös täysin sama TSI:n ammattitason laite kuin mitä tehtaalla?
(mahtaneeko tehdas kustantaa meille trukkilavan paristoja, voi jessus noita menee, hyvä ettei 4 kpl/ilta!)

Arvatenkin noi savukaasut nyt sit hinas ittensä 212 asteeseen, liekki ja savunmuodostus samaa tuttua.
Pannun lämmöt ei nouse sen kummemmin kun vähemmälläkään kaasutuksella/alipaineella.
Ainut ero siis että enemmän lämpöä menee harakoille ja pesällinen puuta palaa nopeemmin/ vähemmän lämpöä ehtii siirtyä varaajaan.

Pikaisesti tos välillä ruuvasin liekin lähes täydelliseksi, kirkkaan keltavalkoinen ja kierteellä: todella mustaa savua piipusta. Ja tää mysteeri on nähty niin monet kerrat aiemminkin.

Parhaassa tilanteessa kun piipusta tulee kevyempää vaaleaa savua liekki on risainen ja melko pystysuuntainen kohti poistoaukkoa, kellertävä, ei varsinaisesti keltavalkoinen.
« Viimeksi muokattu: 27.02.2015-18:55 kirjoittanut Emäntä »

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #260 : 27.02.2015-20:46 »
Silloin kun tulee noita humfatata tilanteita niin tärähteleekö koko kattila? Tossa omassa saattaa tehdä ton jos on holvannut ja koko varastopesä liekeissä ja painauttaa puita alaspäin niin saattaa tehdä vähän aikaa tommosta en tiedä johtuisko ylikaasutuksesta mikään säätö ei siihen tunnu auttavan mut menee aika nopeasti ohi

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #261 : 27.02.2015-20:51 »
Oikeesti mitatuksi riittänee että mittauskohta on sama kuin mitä tehtaan labrassa käytetään ja mittari myös täysin sama TSI:n ammattitason laite kuin mitä tehtaalla?
Ei mittauskohdalla eikä mittarin absoluuttisella tarkkuudella niin väliä, mutta tärkeintä on että alipaine ei oleellisesti muutu silloin kun palaminen menee kuralle - syy ei ainakaan löydy piipusta.

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #262 : 27.02.2015-20:57 »
Kyllähän noi humppailut aika rajuja on, ihan nyt sentään ei tota yli 600kg mölttiä liikuttele, mut aika äänekkäästi hyperventiloi :D tossa tilanteessa on oikeestaan turha tehdä mitään, luukkuihin sattumalla melkeinpä pahentaa tilannetta (savua tupaan ensioista).

Ei noi alipaineet tossa tosiaan mainittavasti muutu, jotain 5pa heittoa voi olla.
Pysyy siis suht tasasena aasta ööhön, ei tule sellasta selkeempää tasaista notkahdusta palon keskivaiheilla mikä kuulemma pitäis tulla.
...ts. jos ei laskua näy niin vois ehkä olttaa että humppailuja on luvassa :o

Mut noitten humppien aikana ei oo nyt päässyt tuleen totaali lapasesta lähtöä, tekis mieli sanoa et toi tuunattu luukku estää ne. Ei ainakaan pääse enää vetään toisiopuolelta ilmaa ensiolle.
« Viimeksi muokattu: 27.02.2015-21:26 kirjoittanut Emäntä »

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #263 : 27.02.2015-21:33 »
Noilla kaasuillahan pitää olla sopiva ilma kaasu seos ,että on palokelpoista liian rikas seos ei vain pala

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #264 : 27.02.2015-22:00 »
Tuntuu et tää kyllä palaa miten vain  ;D :D ;D

Tasan kerran oon saanut jälkipolttopesän pimeeksi puita lisätes, ja ei kyllä hajuakaan miten sen onnistuin tekeen  ;D

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #265 : 27.02.2015-23:42 »
Tuossa ei ole kysymys enään mistään pikku asiasta toivottavasti valmistaja ottaa vastuuta niin voi pelleilyt. Monessa kattilassa on omat säätö vinkeensä riippuen mihin taloon ne on asennettu mutta ne on yleensä helposti ratkaistavissa maalaisjärjellä..

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #266 : 28.02.2015-08:04 »
Toivotaan, toivotaan...

Joku juttu tossa nyt on ja kaikista yrityksistä huolimatta se ei ole selvinnyt.

Edelleen haluan uskoa että toi, tai uusi vastaava, on mahdollista saada meilläkin pelittään,
mutta valmistajan apua siihen nyt tosissaan tarvitaan, kotikonstit ja vähän enemmänkin on käyty läpi  ::)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #267 : 28.02.2015-08:51 »
Kattila-ja polttotekniikaan ammattilaista siellä tarvitaan, valmistajan eväät / evestykset on kuultu. Tässä on nyt vain kysymys yhdenlaisen alapalokattilan toimivuudesta. Omissa visioissani olen ratkaissut ongelman, mutta vaatii toimenpiteitä veto-olosuhteiden / ilmanjaon suhteen ja varastopesän trimmaamisen holvauksen estamiseksi.

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #268 : 28.02.2015-09:07 »
Niin...
Tässä vaiheessa lienee valmistajan tehtävä järjestää tuollainen ihminen tänne...

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #269 : 28.02.2015-10:22 »
Näyttää pahalta ettei sellaista tapahdu. Luulen että tulee kattilan vaihto eteen. Valmistaja haluaa varmaan tutkia tämän tapuksen perusteellisesti.