Kirjoittaja Aihe: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...  (Luettu 93732 kertaa)

Orlanni

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 69
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #330 : 04.03.2015-13:12 »
Ääni kattilatehon ( ja kaasuuntumisen) pienentämiselle. Kun ensiötä ei voi pienentää alle 3.5:n niin todennäköisesti ainoa tapa rajoittaa maksimitehoa on pienentää arinan pinta-alaa. Tämän ei pitäisi vaikuttaa kovin paljon sytytysprosessiin, koska syttymisvaiheessa ei  arinapinta-ala ole kuitenkaan kokonaisuudessaan  käytössä.

geswas

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 118
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #331 : 04.03.2015-13:16 »
6 on suurin asteikolla.
...kas kun jos en nosta tota ensiötä ainakin 3,5:n jos/kun imuri & alipaineet on pienemmällä, niin sit toi ei lähe palaan kunnolla, kituuttaa jollin mini savukaasuilla eikä jaksa lämmittää pannua  :-[
TOKI siitä nyt ei ole sit vielä havaintoa et mitä tapahtuu JOS laittaa ension 3:n ja toision 2:n. 3/3 ei ainakaan oo tahtonut lähtee palaan ihan pikku imurinopeuksilla...

Se tehtaan tyyppihän täälä silloin kituutti tota paloa sen 11h session ja pannu ei missään vaiheessa tahtonut lämmetä niin et ois avannut termarin. Varaajan pohja lämpes koko helvetin aikana vain jotain 10 astetta.

Ok. Joku tossa yhtälössä ei nyt täsmää. Se että pannu syttyy hieman rauhallisemmin on toki selvää mutta pitas se siitä sitten hiljalleen heräillä.

No mitä jos vaan pistät nyt sen ensiön 2 asentoon, toisio 1 asentoon ja imuri johki 50% kohille niistä alipaineistä välittämättä. Sit kun se vihdoin pääsee kunnon vauhtiin niin hienosäädät sitä toisiota tarvittavaan suuntaan.

Kerta sulla on niin kovat alipaineet siellä niin kyllä se pitää palaa pienemmilläkin ensiösäädöillä ja tuo liika kaasutushan tässä on ongelma. Ja ne savukaasutkin sais varmaan olla siellä 200 hujakoilla huoletta niin pannu kävis kunnon lämmöissä ja se tulikin palaa pienemmällä ensiöllä puhtaammin ilman kitutusta.

Ps. Ja sen ohjekirjan poltat seuraavassa lämmityksessä, sillä ei tässä tapauksessa tee mitään!  ;D

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #332 : 04.03.2015-13:20 »
Varaajan pohja lämpes koko helvetin aikana vain jotain 10 astetta.
Varaajan pohja lämpeneekin vasta aivan loppuvaiheessa ,jos silloinkaan.
Mitä kuumempi varaaja ylhäältä sitä kylmempi alhaalta (samalla puumäärällä).
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #333 : 04.03.2015-13:31 »
Toi varaajan pohjan lämpenemis/lämpenemättömyys diagnoosi perustuu vain about parin sadan lämmityskerran kokemusperäiseen havaintoon ilman mitään astetarkkoja pylväsdiagrameja.
Olisiko parempi ilmaista että lämmintä vettä riittää patterikiertoon 10 tuntia vs 4 tuntia  ;D

Geswas, noilla säädöillä saan alipaineet 200 tuolle puolen ja varmaan lopulta imurista radion hajua  ;D
Kyllä toi lähtee palaan ensiot 3:llakin ihan hyvin kohtuullisilla alipaineilla (n.70-80pa) mut imurin ollessa reilusti pienemmällä/ alipaineet alempana, on pakko antaa ensiota enemmän.

Toi ensio 2:lla tuli jossain vaiheessa testattua kovilla alipaineilla, mut ei riittänyt.
Tossa on silloin käytännössä enää neljä pikkurillinpään mentävää reikää ilmoille.


ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #334 : 04.03.2015-14:01 »
Sytytys on aivan oma asiansa. Nostetta ei hormissa ole, jos ei ole lämpöäkään. Joissain tulisijoissa poltetaan esim. sanomalehtitukko nuohousluukussa jotta saadaan tarvittava noste aikaiseksi. Kattiloista löytyy ohituspeltejä ja useat valmistajat neuvovat pitämään tulenhoitoluukkua raollaan kunnes tarvittava lämpö ja täten veto hormissa syntyy...

Ilmeisesti vanhassa? käyttöohjeessa on mielestäni täällä raportoidusta huomattavasti eroavia ohjeistuksia. Omaan silmään näyttävät kovin paljon loogisemmilta lähtökohdilta aloittaa säätöjen hakeminen. Tuossa on myös selkeä maininta rajoittaa vetoa tarvittaessa...  

EDIT: löytyihän tuolta sytytysohjekin. Ja rakennekuvat. Lisätty liitteitä
« Viimeksi muokattu: 04.03.2015-15:41 kirjoittanut ev3449 »
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Marko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 140
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #335 : 04.03.2015-14:37 »
Sotketaan taas oma lusikka soppaan.

Vertailun vuoksi omassa 50kW kattilassa ensiöilmakanavan pinta-ala on noin 25cm^2 ja toisioilmakanavan pinta-ala 6cm^2. Kattilan ja piipunvälisestä putkesta mitattu alipaine on 20-30 Pa ja tuo on puhaltimen jälkeen siis! Piippu on 6m pitkä ja 20cm halkaisijaltaan.

Jos ensiöilma imetään kahdesta pikkurillinpään kokoisesta aukosta, niin kuulostaa melko pieneltä.
Atmos DC50GSX, Akvaterm 4000, Laddomat 21-60

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #336 : 04.03.2015-14:46 »
Pura Se imuri veke ja testaa luonnonvedolla

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #337 : 04.03.2015-15:25 »
^ uskoppa huvikses että tota on tullut mietittyä jo edellis talvena ja olet ties monesko joka sitä on ehdottanut ;) tää ketju on pullollaan postauksia niin allekirjaittaneelta kuin muiltakin että se ei ehkä ole aivan viisasta. Imuri kuuluu tähän kattilamalliin nykyään ihan vaki varusteena ja sille on syynsä.

Marko, juu, eikös! Mutta noi reiät noitten luukkujen takana on oikeesti aivan hämmästyttävän pienet! Jos luukut vetää selin niin yhteensä pinta-alaa on ehkä vain jotain 7x7cm alue... (en oo mittaillut, muistinvarainen arvio).
Tuosta väliputkesta ei ole tullut alipaineita mittailtua, mutta järjestynee sekin...
Olikos toi sun 20-30 pa mitattu tulen ollessa pesässä?

Noi käyttikset on aika wanhasta mallista, ton jälkeen on yks välimalli ja sit tää meidän pannu...
Tossa mallissa ei oo ollut imuria vakkarina, ja tosta löytyy vielä toi varsinainen savupelti.
Nykykäyttiksessä on savukaasut 150 ja alipaine 40.

Ekat pari talvee sytyttelin noilla esilämmitystulilla, käyttis on edelleen sen verran epäselko (vanhasta ties monettako kertaa pikarukattu) että en uskaltanut ajatellakkkaan laittavani vaan tulia pohjalle ja pesää täyteen puita kertalaakista.
Tosta esilämmityksestä ei ole mitään hyötyä imurin ja kunnollisen piipun kanssa.
Sen verran se viime keväänä täälä käynyt teknisen tuen tyyppi jo silloin het kertoikin (sen jälkeen alko säästyyn aikaa reipas tunti/pv).
...ja nyt tosiaan tää labratyyppi käski hitsata ton kääntöpellin kii, sanoi ettei sitä tarvi ikinä aukoa.
Ja oli kyllä oikeessa ton asian kanssa. Ryöstöräjähdyslähdötkin pysyy paremmin poissa kun ei tota au'o.
(Aiemmin pelliä auki pitäessä savukaasut paineli yli 255, mikä on maksimi mitä mittari ilmoittaa, ennen kuin ehti laittaa ees pesän luukkua kii, hallitsematon palo oli siis jo varmistettu heti sytytyksessä, ja vielä pahempi tilanne esilämmitystulilla).
Kääntöpeltiä ei tarvi avata liioin puita lisätessä. Parempi kun ei sorki sitä ollenkaan.
Lähinnä lisävaruste joka voi olla tarpeen olosuhteissa joissa on piipussa poikkeuksellisen huono veto, tai jäänne aiemmista malleista joissa ei imuria ollut.
« Viimeksi muokattu: 04.03.2015-15:31 kirjoittanut Emäntä »

Getcool

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Tee-se-itse koti 1,5 krs 193m2 ja 640m3 vm. 2012, at puolilämmin 78m2 ja 269m3 vm.2013, vesikiertoinen LK lattialämmitys.
Muurattu takkaleivinuuni n.3000kg
Stoveman 180kg puukiuas.
Atmos DC 40 GS, LK810 (termovar) latausyksikkö, 2400L akvaterm akvantti varaaja ja Ouman EH-203 säädin.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927

Marko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 140
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #340 : 04.03.2015-18:07 »
Marko, juu, eikös! Mutta noi reiät noitten luukkujen takana on oikeesti aivan hämmästyttävän pienet! Jos luukut vetää selin niin yhteensä pinta-alaa on ehkä vain jotain 7x7cm alue... (en oo mittaillut, muistinvarainen arvio).
Tuosta väliputkesta ei ole tullut alipaineita mittailtua, mutta järjestynee sekin...
Olikos toi sun 20-30 pa mitattu tulen ollessa pesässä?

Tulet pesässä, kylmällä piipulla tuo mun mittari näyttää nollaa.  Mittasin myös arinan, tuossa
se on suorakaiteen muotoinen reikä. 3cm x 28cm.
Atmos DC50GSX, Akvaterm 4000, Laddomat 21-60

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #341 : 04.03.2015-18:44 »
Mjoo, kuulin jo silloin tammikuun lopulla siltä labratyypiltä että yt:t on käynnissä ja itsekin oli täälä käydessään vielä lomautettuna.
Yllättävän paljonkin tuola kuitenkin on väkeä palkkalistoilla.
Ikäväähän toi on, todellakin syvissä vesissä mennään lähes joka alalla :(

Noniin, riittääkö 40 min startti vahvan mustan savun kera?
Lähtöasetelmilla ensio 3 toisio 2, imuri 28, alipaine kylmänä 75pa.
(tarkempaa raporttia myöhemmin toiv. saan videon pätkän mukaan)

Oikeesti mun on pakko nyt tehdä jotain vaikka kerrankin savu ei mene rivarille päin.

Marko, kun noi ensiot on asennossa 3 niin tossa on 4 kpl n. 2x1cm reikää.
Mitä tarkoitit tolla arinan reiällä? Onko jossakin kuvaa tosta?





markkulievonen

  • Vieras
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #342 : 04.03.2015-19:22 »
Valitettavaa, kyllä syvällä suossa mennään.

Vaikeat ajat lienevät kaikilla kattilan valmistajilla. Atmos kattilaakin  saa lähes pilkkahinnalla.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #343 : 04.03.2015-19:30 »
Googlettamalla tuo 35+ ja ei paljo porukka kehu tuota kattilaa. Holvaus Ym. Ongelmaa vakiona
toiminekko koskaan kunnolla eli saa asua pannarissa.

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #344 : 04.03.2015-20:05 »
Noi googlaustulokset koskee pääosin noita pykälää vanhempia malleja, näis uudemmis on mm. varastopesän mallia ja arinaa hieman muutettu...