Kirjoittaja Aihe: Esittely ja pahoja kysymyksiä.  (Luettu 15590 kertaa)

Jappe

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 1
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #60 : 23.06.2016-08:47 »
Pakko oli kirjautua tänne kun niin aihe liippaa niin läheltä omia kokemuksia. Itsellä Jäspin econature + akvatermin 3000l varaaja. Talo 5 vuotta vanha 120m2 ja tallista talolle kanaalia 23m. Kattila käytössä reilun kaksi vuotta. Ekat vuodet talo ja käyttövesi lämmitettiin Tehowatilla ja sittemmin kytkettiin puulämmitys rinnalle.

Lämmityksen kanssa ei ole ollut ongelmia. Käyttöveden lämmityksen kanssa sitäkin enemmän.
Aluksi lämmittelin pelkkää taloa kattilalla ja otin vedenlämmityksen tehowatista. Varaaja kerrostui hienosti...ylälämpö pysyi loppuun asti siellä 75 asteessa kunnes tyhjeni kokonaan. Sitten kun käyttövesiputkitus asennettiin varaajaan ja otettiin käyttöön niin kerrostuminen varaajassa katosi. Eikä tullut takaisin millään vaikka mitä yritti. Kiertoa pätkittiin kellollakin. Sama lämpötila aina ylä ja alaosassa. Ja jotenkin tuntui heti että lämmittämään joutui liki puolet useammin. En saanut asiaan selitystä putkimiehiltä enkä muilta "asiantuntijoilta". Naapurissa vastaava systeemi ja vesi kerrostuu vaikka käyttövesikin lämmitetään varaajalla.
Samalla kun tein testejä tämän lämpimän veden kanssa niin tein saman huomion kuin Marko edellä. Kylmä vesi alkaa kulkemaan vastakarvaan kun ottaa reilusti kuumaa vettä. (?) Oraksen sekoittaja ja takaiskuventtiili on asennettuna kuten pitääkin. Putkimies ei keksinyt selitystä miksi näin tapahtuu. Menin naapuriin jossa vastaava systeemi, ja pyysin avaamaan kuuman hanan auki. Sama ilmiö, putkista käsin tunnustelemalla kylmä vesi alkaa kulkemaan väärään suuntaan. Takaisku oli heilläkin. Ja takaiskuvenoja on availtu ja puhdisteltu, ei ole ollut likaa. Yhdistävä tekijä naapurin kanssa on että molemmilla kunnan vesi ja paine tosi heikko. Mysteeriksi jäi miksi näin tapahtuu..alhainen vedenpaine ei riitä sulkemaan takaiskua? oudolta kuulostaa mutta tälläinen olo jäi tuolloin.

Tuon kerrostumisen häviämisen takia olen ottanut talon kuuman käyttöveden tehowatista ja vain lämmityksen puukattilalla. Näin aina kuumaa vettä saatavilla muutamalla kympillä kuukaudessa ja lämmitysväli pannulla 0-keleillä 3-4 päivän välein. Erittäin tyytyväinen olen kattilaan ja systeemiin ollut...puita kuluu alle 20pm3 vuodessa ja sillä lämpiää talo ja talli (90m2) pysyy n.+10 asteessa hukkalämmöllä. Putkia ei ole eristetty. Lisäksi kun ollaan matkoilla niin tehowatti hoitaa nappia kääntämällä talon lämmityksen.

Jos jollain tietoa miten saan kerrostumisen säilymään myös käyttöveden kanssa niin otan tiedon mielelläni vastaan. Entäs missä vika kun kylmä vesi menee vastakarvaan?

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #61 : 23.06.2016-09:46 »
Terve aika outo tilanne kyllä itsellä on käyttövesi jatkuvalla kierrolla kanaalia 21m ja kerrostuminen ei muutu niin paljoa ,että olis merkitystä. Itsellä on takaisku ja linjasäätö venttiili käyttöveden kiertopumpun imupuolella en tiedä onko merkitystä mutta toimii
varmaan jos pystyt kuvaa laittaan kytkennöistä tänne niin voi selventää asiaa.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #62 : 23.06.2016-10:04 »
Sama homma täällä. Ainakin jos kierrätyspumppu ei ole päällä niin lähtee hiukan menemään vastakarvaan.
Kiertoputken paluu alkaa kylmenemään. Nyt on pumppuventtiilin takaiskussa kaksi jousta ehkä vähän auttoi

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #63 : 23.06.2016-10:45 »
Kävin tarkistamassa ton kytkennän itseltä ja pumpun imupuolella on pumppuventtiili ja painepuolella on pumpun säätöventtiili ei ollutkaan molemmat imupuolella niin kuin aluksi muistelin.

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #64 : 23.06.2016-10:46 »
Juupa, ainakaa mie en tykkää huonoo jos joku omia hifi kattiloitaan kehuu, itelle oli vain tärkeimpänä toimivuus ni siks unohin samantien puhallin lampda himmelit. Ja takaisku löytyy pumpun imupuolelta ja toimii, eli vesi ei kiertele väärään suuntaan.
Ja varaajan lämmöt tuntisitten oli 47/40.
Kerrostumista varmasti sotkee tuo kierto ja kaksi kierukkaa, tai näin veikkaisin.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #65 : 23.06.2016-12:48 »
...Tuon kerrostumisen häviämisen takia olen ottanut talon kuuman käyttöveden tehowatista ja vain lämmityksen puukattilalla. Näin aina kuumaa vettä saatavilla muutamalla kympillä kuukaudessa ja lämmitysväli pannulla 0-keleillä 3-4 päivän välein.
...Jos jollain tietoa miten saan kerrostumisen säilymään myös käyttöveden kanssa niin otan tiedon mielelläni vastaan. Entäs missä vika kun kylmä vesi menee vastakarvaan?

Onko joku syy miksi käyttövesi ei voisi kulkea kierukoitten kautta tehowatille (kierrätys kanaalissa suljettuna)?

Kerrostumista (kahdella kierukalla) voi tehostaa lisäämällä soveltuvan sekoittajan (1) periaatteella kuten liitteen kuvassa. Samaa periaatetta voi soveltaa myös halutessaan (3) "tulistimen" käyttämän energian minimoimiseksi (tilanteet jolloin kierukoilta tulee viileämpää vettä kuin tulistimen lämpötila).
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #66 : 23.06.2016-16:52 »
Elikkäs ois venttiili tai vastaava mikä ohjais veden kiertoon JOS alakierukalta jo saatas riittävän kuumaa vettä vai mitenkä? Ja mikä on tämmönen venttiili nimeltään??? Ja eipä taida toimii tuo syöttösekotusventtiili ihan oikein täälä, kun varaaja on 80 ni kuumempaa menee kiertoon kun varaajan ollessa 60. Eikös sen pitäs pysyy siinä säädetyssä (esim.) 55asteessa???

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #67 : 23.06.2016-20:02 »
Kyllä sen pitäisi aikatarkasti siinä pysyä mutta jos termostaatti ei sulkeudu kunnolla niin saattaa kierrättää tyhjää enempi kierijoiden kautta kuin tarvis mutta menoveden lämmön pitää silloin myös nousta kannattaa aluksi vain väännellä sitä laidasta laitaan muutamia kertoja ja sille ei pahaa tee vaikka puolen vuoden välein muutenkin käyttää sitä laidasta laitaan varsinkin jos vesi on oikein kalkkista.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #68 : 23.06.2016-22:03 »
Elikkäs ois venttiili tai vastaava mikä ohjais veden kiertoon JOS alakierukalta jo saatas riittävän kuumaa vettä vai mitenkä? Ja mikä on tämmönen venttiili nimeltään??? Ja eipä taida toimii tuo syöttösekotusventtiili ihan oikein täälä, kun varaaja on 80 ni kuumempaa menee kiertoon kun varaajan ollessa 60. Eikös sen pitäs pysyy siinä säädetyssä (esim.) 55asteessa???

Eli aivan samalla tavoin kuin käyttöveden kierrätyksenkin kohdalla. Ajattele, että kierrätyksen paluu vastaa alakierukalta tulevaa vettä. Vain tarvittava määrä ohjataan "halutun" lämmönlähteen kautta...

Kierrätyksellä varustetussa kytkennässä ei kuitenkaan pääse tällä kytkennällä eroon tilanteesta jossa energiaa siirretään varaajan yläosasta alaosaan. Esim. liite 2. tilanne jossa varaajan alaosaan palautuisi kierron paluulämpötilassa olevaa vettä 24/7 (joku määrä). Tämä lämpimämpi paluuvesi "menettää" lämpöään varaajan alaosaan ja "sitoo" sitä taas kulkiessaan varaajan yläosan kautta. Tällä tavoin varaajan lämpötila pyrkii ajan mittaan tasoittumaan.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #69 : 29.06.2016-16:50 »
No nyt on kellokytkimellä vartti kiertoa ja puoltuntii seis. Seuraillaaha vaikuttaako mitää mihikää.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #70 : 30.06.2016-00:23 »
No nyt on kellokytkimellä vartti kiertoa ja puoltuntii seis. Seuraillaaha vaikuttaako mitää mihikää.

eiks tossa kannattas laittaa "nukkumisaika" seis myös ja jos ei olla vuorotöissä niin sitten arkenakin vois pilkkoa vähän tottumusten mukaan päivällä pitempiä taukoja kun 2+4 ei niin paljoa kuumaa käyttövettä tarvitse?
« Viimeksi muokattu: 30.06.2016-00:27 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #71 : 30.06.2016-08:45 »
kierto ainoastaan yläkierukasta, niin kerrostumis ongelma poistuu. se on turhaa sillä paluuvedellä lämmittää varaajan alaosaa
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #72 : 30.06.2016-09:04 »
Kyllähän itselläkin tossa kanaalissa hukkaa tulee vaikka olis kuinka hyvin eristetty mutta näin kesällä niin kauan kun käyttöveden kierto pysyy yli 50c niin märkätilojen lattia kierrot kun on auki niin suntti pysyy kiinni mutta kun laskee alle 50c niin sunttikin alkaa aukeamaan eli käyttövedestä siirtyy kanaalissa lämpöä lattiakiertoon.

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #73 : 10.01.2017-15:57 »
Joopajoo, kellokytkin autto sen että kaksi vuorokautta pärjäs kun 80asteeseen lämmitti varaajan kesäkelillä. Mut ihmetyttää tuo kun toisilla 2motin varaaja kestää päiväkausia ja meillä vain alle vuorokauden. Lämpimän veden kulutus on sama elikkäs lämmitykseen menee tolkuttomasti energiaa vaikka ei tää nyt kait niiiiin harva kämppä ole. Tai sitten on. Älyttömästi ei vesikään jäähdy kuitenkaan tuola kanaalissa. Kyseessä siis perus 60 luvun talo, villaeristeellä ja ikkunat on uusittu. Siis näillä +3 keleilläkin eilen yli 80 lämmitetty ja töistä tullessa 55 ylälämpö ja vastus päällä. Ihmettä. Ja se perus virhe systeemissä on ainakin että paisunta on otettu kattilan päältä kun pitäs tietysti olla varaajan alalaidasta/paluuputkesta. Mites muilla varaajassa lämpö riittää? Tulipas pitkä ja epäselvä tarina taas...

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #74 : 10.01.2017-16:42 »
Sitä minäkin aikanaan ihmettelin mutta aikaamyöten selvis että he eivät kaikkea lämmitä puula,vaan heillä on kaikennäköisiä lisälämmitys muotoja,isoja varaavia takkoja,ilppej,vilppejä,uuneja sielä täälä kiikuttelevat puita ympäri huushollia kaikkiin reikiin mihin vain tulen saa, niin kyllähän se 2m3 pönttö kestää sillätapaa useamman päivän  ;)