Aloittava puukeskuslämmittäjä kaipaa gurujen viisauksia homman aloitukseen

[markkulievonen]

Vipunuohous on kyllä mukava ominaisuus, ei ole tullut kattilaa nuohottua perusteellisemmin kuin max kerran vuoteen. Ei varmaan haittaisi jos sen vähän useammin tekisi, mutta en ole huomannut hyötysuhteessa mitään merkittävää heikkenemistä.

Nyt jos pitäisi kattila ostaa niin ehkä lähtisin lambda-porukoihin. Polttopuut kun ovat vähän mitä milloinkin niin palaisi varmaan tasaisemmin. Ilmasäätöjä ei ole Orlanissa tehty mitenkään liian helpoiksi, eipä niihin juuri tule kajottua.

Nuohouksesta ja sen helppouteen liittyen. Itse pidän kaikkein parhaana mallina pyöreää konvektio putkea. Porakone harjaus ja puhdasta tulee. Niin, ja edelleen olen sitä mieltä, miten konvektio tulisi olla märkä malliltaan eli pinnat vesitilaan liittyviä. Tosin tuokaan ei takaa alhaisia savukaasujen lämpötiloja.

[Sahami]

Markku Lievonen:

-Ok. Lienee siis viisainta tehdä kulmaliitos 45' sen 90' sijaan. Minulla tulee pannuhuone kokonaan kattilan käyttöön, ja aion viedä varaajan betoniseinän taa autotalliin. Läpiviennit putkille seinän läpi. Pannuhuoneessa siis tilaa käännellä kattilaa miten tahansa. Puita varmaankin tuon jonkun verran sisälle vielä loppukuivatukseen, vaikka jopa motteja. Tietty ylimääräistä palokuormaa ei olisi hyvä liikaa tuoda, vaikka huone onkin betonia lattiasta kattoon.

-Tarvitsikos sinne kattilan takaoikealle/oikealle sivulle miehen mentävää rakoa toimenpiteille, vai riittääkö 200-300mm?


tjh:

-Niin varmastihan se vipunuohous on, mutta saattaa nyt mahdollisen atmoksen myötä jäädä se mahdollisuus  
Kuitenkin jos se tavan nuohouskin on suhteellisen harvinaista, niin tuskimpa tuossa sipuli palaa.
Jos polttaa puita vielä hyvällä hapella, niin nokeaako se sitten edes kauheasti. Takassakin, jos on sattunut polttelemaan pesällisiä joskus vähä kituisemmalla liekillä, ja sitten haluaa pesää siistiksi, niin kunnon hapella pesä palaa siistiksi yhdellä poltolla, kuin uudeksi. Tiedä sitten onko samaa toimintaa sovellettavissa kattilapoltossa?


Yleistä: No nyt on kyllä tyhmä kysymys, mutta olikos tämä DC40GS nyt lambda-ohjattu kattila?  

[tjh]

Yleistä: No nyt on kyllä tyhmä kysymys, mutta olikos tämä DC40GS nyt lambda-ohjattu kattila?  

Eipä taida lambdaa löytyä yhdestäkään Atmoksesta sen enempää kuin Orlanistakaan...

En jaksa uskoa että lambdalla mitään kovin dramaattista vaikutusta on hyötysuhteeseen, mutta ehkä se palamista tasoittaisi jos puut on vähän vaihtelevaa sorttia. Nytkin on tuolla kattilan vieressä odottelemassa sulassa sovussa isoa koivupötikkää ja hieman lahoa pintalaudan pätkää, tuskin palavat ihan samoilla säädöillä optimaalisesti.

Edit: Omaa kokemusta lambda kattiloista ei siis ole, korjatkaa jos olen väärässä.

[ev3449]

Ilmeisesti kattilaksi on valikoitumassa atmos dc40gs?

Jos vaihtoehtoina ovat esim. täällä yleisesti edustetut attack, orlan, vigas jne., mikä saa valitsemaan tuon kyseisen gs-sarjan atmoksen?

[VPJ]

En jaksa uskoa että lambdalla mitään kovin dramaattista vaikutusta on

Hake- ja pellettipolttimissakin käytetään lambdaa.
Ne on sentään paljon tasalaatuisempia verrattuna klapeihin.
Käy tutustumassa lambdakattilaan

[Sahami]

Ev3449:

- Morjesta! Tosiaan, hommahan on viettänyt siksi tuon atmoksen suuntaan, kun siitä on muutama kehu tullut, sen hankinta olisi helppoa Tallinnasta Toru jyristä, johon olen keväällä menossakin, ja voin noutaa samalla.

- Aluksi olin selvästi innokkaimmin tuota Orlan super 40:tä tilaamassa, mutta koska Vastauksia Kotlystä ei ole tahtonut sähköpostiini tulla, sekä kuulemani noin 400€ rahti ei oikein houkuta. En tiedä vielä pitääkö paikkaansa, kun eivät ole vastanneet.

- Orlani on vieläpä sillä savupuhaltimella, -imurin sijaan, eikä sekään lukemieni juttujen mukaan ole niin hyvää tekniikkaa.

- ORLIGNO 200 sitten taas voisi kiinnostaa edelleenki, eli tämä paranneltu Orlani, mutta se maksaa kotlyssä suunnilleen saman ku orlani, mutta laddomattia ei tule matkaan. Hintaan kun laskee 400€ rahdin ja 300€ laddomatin, niin tuntuu, että hyötyihin nähden turhan suolaiseksi menee hinta...

- Mutta olisin edelleen kyllä valmis kuuntelemaan muita suosituksia, Attackeista ei ole kukaan vielä juuri huudellut.

- Kattilan perus vaatimuksiin kuuluu kyllä olla käänteispaloinen. Mieluiten vähintään tuo 40kw tehoinen ja ladata 2500L hemeltronin varaaja pesällisellä kuumaksi. Ihanne olisi, että kattilan hinta jäisi latauspumpulla varustettuna alle 3k€

[varikonniemi]

Ehdottaisin tutustumaan Vigas 40 lambdaan, saman hintanen kuin lambdaton atmoskattila. Kyllä itse ainakin arvostan sitä kovasti että startin ja puun lisäyksen välissä ei tarvitse pannarissa käydä ja homma vaan toimii, oli puun koko ja kosteus mitä tahansa.

Miinuksena savukaasupuhallin eli joutuu hankkimaan imurin erikseen. Tosin ei se kovin kallis ole ja toimii samana liitäntähormina.

[Kettu-Pekka]

Ehdottaisin tutustumaan Vigas 40 lambdaan, saman hintanen kuin lambdaton atmoskattila. Kyllä itse ainakin arvostan sitä kovasti että startin ja puun lisäyksen välissä ei tarvitse pannarissa käydä ja homma vaan toimii, oli puun koko ja kosteus mitä tahansa.

Miinuksena savukaasupuhallin eli joutuu hankkimaan imurin erikseen. Tosin ei se kovin kallis ole ja toimii samana liitäntähormina.

Täältä kans ääni vigakselle. Pari kuukautta ollut käytössä, ei moittimista.

Omani ostin Heatingzeniltä, siellä oli halvin. Rahti oli jotain parisataa.

[Sahami]

No pakko kyllä myöntää, että tuo vigas vaikuttaa aika hyvältä...

-Aika syvä palopesä, jos en ihan väärin lukenut. Periaatteessa 55cm klapi menee vai?

-Kyllä se vaan tulee aika paljon enemmän maksamaan, jos atmoksen saa haettua virosta itse, hintaan 2400€. Otaksun, että hinnassa on alv 20% mukana. Siihen laddomatti n. 300€ . Kokonaishinta 2700€.

-Sitten taas Vigaksen hinta 3042€ + rahti 200€ + laddomat 300€ + imuri X-määrä € . Hinta vähintään 3600€ kotiin...

-Eikö se Vigas sitten toimi oikein sillä puhaltimella, että se imuri on hommattava?

-En tiedä, tuntuu että menee jo ihan pyörryksiin näiden vaihtoehtojen kanssa 

[ev3449]

Ihmiset tuppaavat näkemään ja kehumaan valintojansa, joku muita aktiivisemmin. Itse en puhtaasti näihin perustaisi omaa valintaani.

Itse yrittäisin selvittää eroavaisuuksia sopivan hintaluokan kattiloiden välillä. Ei toivottujen ja hyvien ominaisuuksien listaaminen voisi karsia joukkoa pienemmäksi.

Eroja voisi olla esim.
-   Varastopesän todellinen vetoisuus
-   Lämmönvaihdin (putket vastaan rivat jne.)
-   Säädettävyys (ensiö- ja toisisioilmamäärät erikseen säädettävissä?)
-   Materiaalivahvuus
-   Polttopesän kantikkaat keramiikat ovat edullisia?
-   Automaation taso (manuaalinen, moduloiva vai jopa automaatio sekä ensiö- että toisioilmalle jne.)

Merkkien listaan voisi vielä lisätä magan vaikeuttamaan päätöksentekoa.

Tuolta löytyy mainitsemasi orligno 200 laddomatin ja kiehunnanestoventtiilin kanssa pakettina.

[varikonniemi]

-Sitten taas Vigaksen hinta 3042€ + rahti 200€ + laddomat 300€ + imuri X-määrä € . Hinta vähintään 3600€ kotiin...

2535 maksaa heatingzenissä

Ja kyllä, menee 55cm klapi. Ja toimii täydellisesti ilman imuria, mutta puiden lisäyksessä tulee varmasti savua sisälle ilman sitä. Se imuri on siis käynnissä vain kun kattila on puiden lisäämis moodissa.

Ihmiset tuppaavat näkemään ja kehumaan valintojansa, joku muita aktiivisemmin. Itse en puhtaasti näihin perustaisi omaa valintaani.

Kerron omat kokemukset kyseisestä kattilasta, ja kehumisen sijaan painotan hintaa. Se ei ole mielipideasia ja käsittääkseni samasta hintaluokasta ei löydy toista lambdaohjattua kattilaa.

[tjh]

Ihmiset tuppaavat näkemään ja kehumaan valintojansa, joku muita aktiivisemmin. Itse en puhtaasti näihin perustaisi omaa valintaani.

Onkohan käänteispaloista tehty mitään puolueetonta testiä, tyyliin tekniikanmaailma? Suomessa ei varmasti, mutta ehkä jossain muualla?

Kattiloiden keskinäinen vertailu on melko mahdotonta kun juuri kenelläkään ei ole kokemusta kuin max muutamasta kattilasta. Itse pystyn kertomaan että 60 kW Orlan on hieman parempi vempain kuin Arimaxin kaksoispesäkattila, mutta siihen se vertailupohja sitten jääkin...

[ev3449]

2535 maksaa heatingzenissä

Ja kyllä, menee 55cm klapi. Ja toimii täydellisesti ilman imuria, mutta puiden lisäyksessä tulee varmasti savua sisälle ilman sitä. Se imuri on siis käynnissä vain kun kattila on puiden lisäämis moodissa.
Kerron omat kokemukset kyseisestä kattilasta, ja kehumisen sijaan painotan hintaa. Se ei ole mielipideasia ja käsittääkseni samasta hintaluokasta ei löydy toista lambdaohjattua kattilaa.

Tuo mainitsemasi heatingzenin etusivulla näkyvä hinta on veroton. Verollinen on 3042€
Esim. tuolla saman teholuokan Attack lambda ohjattuna, verollinen hinta 2835€.

Eivät nuo hinnat niin olennaisesti eroa jos sopivasti sattuu tarjous kohdalle.

Enkä suinkaan tarkoittanut, etteikö käyttäjien kokemuksilla olisi merkitystä. Tässä tapauksessa vaikutti mielestäni siltä, että innokas atmoksen kehuminen vaikutti järkevään päätöksentekoon negatiivisesti. Kattiloiden välisiä eroja voi koittaa selvittää ja esim. puolueettomat tutkimuslaitokset suorittavat normien mukaisia testejä mm. päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

[varikonniemi]

Okei, hinnoittelu on muuttunu kun siirtyivät kureniezen -> heatingzen.

Näyttäisi siis siltä että kattilatilanne on melkoisesti muuttunut 1.5 vuoden aikana. Joko attack lambdaa ei ollut silloin saatavilla, tai sitten sen hinta oli paljon yli 2850 mitä omasta kattilasta maksoin.

edit: kun vigas ei ole halvin, niin en voi suoraan suositella sitä. Siinä on monta hyvää puolta, mutta niin on monessa muussakin kattilassa.

[Heater]

Puolueettomasti kun noita kattiloota kattelee niin kyllä katsoisin tärkeäksi että vertailee noiden kattiloiden konvektioita että olisi mahdollisimman pitkät tuubiputket ja muutenkin vesipatjaa olisi myös pesän tai toisiopalopesän ympärillä
Näin luulisi että ois mahiksia saada se varaaja täyteen yhellä pesällisellä..onko noissa pesän koossa paljon eroja jos ajatellaaan 40kw kattilaa.
Savukaasuimuri ehdottomasti. Helpottaa elämistä