Paras puukattila

[seppol]

Tuo ev3449 laittama linkki on syytä kaikkien lukea. Siitä esimerkiksi selviää että kun jäännöshapen määrä nousee 3 - 13 %, sen aiheuttama hyötysuhde laskee 89 - 81 %. Minä vain kysyin mille kohtaa lambda säädettäisiin tällä välillä. Olen saanut selville että väärin kysytty. Minun pityäis ensin selvittää millä lämmitän. Mitä lambdaa käytän, miten mittaan ym. Ei ole kysymys minun lämmittämisestäni eikä kenenkään muunkaan erikoisesti.
Näistä käänteispaloista ei saisi sanoa mitään kielteistä. Sellaisen kirjoittaja ei ymmärrä mitään. Hänen tai minun asenne on väärä.
Todellisuudessa käänteispalo sopii vain ahtaaseen rakoon omakotitalon varaajan lämmittämiseen. Teho on maksimissaan 100 Kw. Jos puuta poltetaan 25 kiloa tunnissa tai enemmän. Varastopesä kasvaa suureksi.
Yläpalokattilaa pidetään menetettynä vaikka suuremmat kattilat on yläpaloisia. Ne vain vaatii polttoaineen annostelun mutta vastapainona saadaan suuri tehonsäädön väli. Hyötysuhteessa tai päästöissä ne ei häviä käänteispalolle.

[kahe]

Tartutaan vielä, että hieman on jäänyt toinen kuva kirjoituksista, mitä se poltto oikeasti vaatii. Markku(Topi) turhaa huudella samaa tekstiä jollei ole mittaustuloksia esittää mistään vieläkään. Itse olen nähnyt eron jo käytännössä. Toisio/ensiö ilman lämpenemisestäkään ei ole kellään oikeita mittaustuloksia, joten aika turha heittää olettamuksin, että mikä on parempi. Rahalla saa parempaa, ei kylläkään aina.

[vilhos]

Hei
Kattila pelkällä Lambda ohjauksella on yhtä huonosti toimiva kuin isännätön maatila.
Ensiöilman säädöllä teho ja Lambda seuraa tämän tehoisen polton hapen tarvetta. Jos oikein tarkkoja ollaan erillinen DC puhallin PWM ohjauksella tekee lambdan pyynnöt tarkasti.
Puhuiko joku Saksan pannusta että maksaa 9 kE siinä on riski että saa jonkinlaisen muun kattilan mitä ensivaikutelma antaa
Terv Oulujärven rannalta

[markkulievonen]

Tartutaan vielä, että hieman on jäänyt toinen kuva kirjoituksista, mitä se poltto oikeasti vaatii. Markku(Topi) turhaa huudella samaa tekstiä jollei ole mittaustuloksia esittää mistään vieläkään. Itse olen nähnyt eron jo käytännössä. Toisio/ensiö ilman lämpenemisestäkään ei ole kellään oikeita mittaustuloksia, joten aika turha heittää olettamuksin, että mikä on parempi. Rahalla saa parempaa, ei kylläkään aina.

Niimpä, mutta jos ihminen ajattelee omilla aivoillaan (ei ole papukaija), niin hän voi päätellä paljon  jo havainnoimistaan asioista. esim. jos toisioilma esilämmitetään savukaasu lämpötilan tasolle, niin tällä lienee jo suuri merkitys palavan kaasun hapettamisessa ja siten myös palavan kaasun loppuun palamisessa. Lämpimällä/kin ilmalla on haitallisesti viilentävä vaikutus kuumaan palamiseen.

[markkulievonen]

Niin, edelleen kysyn. Saavutetaanko lambda ohjauksella kaikkein mahdollinen korkein lämpötila savukaasujen palamisessa?
Vai  rajoittuuko lambdan ohjaus vain hapen  tarkkailuun. Yläpalokattilastakin voidaan tarkkailla ja säätää jäännöshappea,- mutta silti palaminen ei saavuta korkeinta mahdolllista lämpötilaa.

Väitämpä, miten punainen lanka korkean palamislämpötilan saavuttamiseksi liittyy kattilan rakenteeseen / suunnitteluun.

[ev3449]

Nyt kun tästä Atmos GS 40 muita kattiloita korkeammasta toisioilman lämpötilasta ja sen ylivertaisuudesta on tullut koko kattilan toiminnan kannalta olennaisin asia, niin olisi varmaan hyvä miettiä kuinka kuumaksi se ilma lämmitetään, mihin tuo vaikuttaa (missä se näkyy käyttäjän kannalta) ja lopulta vaikkapa, miksi Atmoksen kaikissa malleissa ei ole samanlaista "pääasiallisesti toisioilman lämmittämiseen keskittyvää" rakennetta jos tämä on ylivertaisen tärkeää?

EDIT: huomioidahan voisi myös, että valtaosassa kaasutuskattiloita toisioilma lämmitetään sen kulkiessa suutinkiveen "koverretussa" kanavassa ja suutinreissä. Tätä lämmönlähdettä kuumentaa yläpuolella esim. 800C asteinen hiillos ja alapuolella esim. 1000C asteinen toisiopalo.

[pjokinen]

Ei sitä alapaloisessakaan tarvitse kun laittaa polttopuut pesään... Palaa ryökäleen hyvällä hyötysuhteella... oikein suunniteltu alapalokattila. Parempi hyötysuhde...kuin suurimmassa osassa käänteispaloisissa ja parempi kuin lambda ohjatuissa käänteispaloisissa.

Samaa tuubaa tulee taas heti kun työpäivä alkoi. Tulee ihan MisterX mieleen.

Kerroppa nyt mikä on mielestäsi se oikein suunniteltu alapalo, johon tässä viittaat? Missä (merkki/malli) on parempi hyötysuhde kuin kaasutuskattilassa? Ja miten perustelet tuon väitteesi että kaasutuskattila johon laitetaan säätöautomatiikka on huonompi kuin sellainen johon sitä ei ole laitettu, merkki ja malli myös tähän väitteeseen mukaan?

[pjokinen]

... miksi kaikissa malleissa ei ole samanlaista "pääasiallisesti toisioilman lämmittämiseen keskittyvää" rakennetta jos tämä on ylivertaisen tärkeää?... EDIT: huomioidahan voisi myös, että valtaosassa kaasut uskattiloita toisioilma lämmitetään sen kulkiessa suutinkiveen "koverretussa" kanavassa ja suutinreissä. Tätä lämmönlähdettä kuumentaa yläpuolella esim. 800C asteinen hiillos ja alapuolella esim. 1000C asteinen toisiopalo.

Älä nyt pilaa eräiden fantasioita omista ylivertaisista ajatuskehitelmistään 

[Pehu]

Samaa tuubaa tulee taas heti kun työpäivä alkoi. Tulee ihan MisterX mieleen.

Kerroppa nyt mikä on mielestäsi se oikein suunniteltu alapalo, johon tässä viittaat? Missä (merkki/malli) on parempi hyötysuhde kuin kaasutuskattilassa? Ja miten perustelet tuon väitteesi että kaasutuskattila johon laitetaan säätöautomatiikka on huonompi kuin sellainen johon sitä ei ole laitettu, merkki ja malli myös tähän väitteeseen mukaan?

Ei se voi kertoo ku tultas kateellisiks.

[riusmies]

Nyt se sitten päätetty. Kattila on Bio Tec 34 kW lambda.

[Markku]

Nyt se sitten päätetty. Kattila on Bio Tec 34 kW lambda.

Paras kattila on löytynyt....jipii !!!....riusmiehen tarpeisiin...
https://www.youtube.com/watch?v=wQZL0guk2dM

[riusmies]

Kiitos ihanista aplodeista
Ei ollut kattilan valinta helppo tehtävä. Lopulta päätöksen tekemiseen eniten vaikutti pannarihuoneen sijainnin takia keskimmäinen sytytysluukku - kuvittelin että tässä mallissa savutus sisälle vähäistä. Sytytys piti olla toteutettavissa täydellä pesällä ilman kaasusytyttimiä. Toiseksi haluan vähentää lämmitystyötä merkittävästi - lambda sen takia pakollinen härpäke. Halusin kattilan, joka tyylikkään näköinen päälle päin. Mallin piti vielä olla suhteellisen uusi, jotta siinä huomioitu viimeisimmät päästömääräykset. Puhdistukseen halusin vipu- tai automaattinuohouksen. Lopulta ei jäänyt kuin centrometal jäljelle. Valitettavasti saksalaisesta kilpailijasta en saanut tarjousta ollenkaan. Kotimaisen olisin ostanut, jos rahalla olisi saanut.

[pjokinen]

Nyt se sitten päätetty. Kattila on Bio Tec 34 kW lambda.

Ei varmastikaan huono valinta. Pidäthän foorumilaiset päivitettynä että saadaan tuostakin käyttäjäkokemuksia muille jakoon.

[Pehu]

Juu onnet! Ja mielenkiintoista kuulla kokemuksia keksinnöstä!

[kahe]

Hienoa ja onnea. Projekti vaan näkyville, niin voidaan yhdessä märehtiä kattilan huonoutta (rakennetta/lambdaa/toisio paloa) tai sen paremmuutta. 
Ei kuitenkaan kovin iso puupesä tuossakaan, oliko 140 litraa?