Kirjoittaja Aihe: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)  (Luettu 17268 kertaa)

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 586
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #75 : 14.02.2019-12:56 »
Kyllä keräimet on mukavaa luksusta kattilalämmitykseen. Saa helposti 5kk jonka aikana ei tarvitse kuin muutaman kerran lämmittää.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #76 : 14.02.2019-20:25 »
Keräimiä ei pysty rahalla perustelemaan millään, jos mennään "ilmaisilla" puilla. Itseä ihmetyttää miksi aina ihmiset haluavat kovasti vähentää puulämmittämistä kesällä, kun se juuri silloin vaatii kaikkein vähiten vaivaa. Voisihan sitä vaivaa vähentää talvellakin lämmittämällä muilla energiamuodoilla kuten ilmalämpöpumpuilla, mutta jostain syystä tämä ei ihmisiä taas kiinnosta :)

Paneelit, keräimet ja muut systeemit toki kiinnostavat itseäkin, kun homma menee harrastusmielessä. Jos työlle laskisi vähänkin tuntipalkkaa niin ei puilla kyllä lämmittää kannattaisi.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #77 : 15.02.2019-08:23 »
Keräimiä ei pysty rahalla perustelemaan millään, jos mennään "ilmaisilla" puilla. Itseä ihmetyttää miksi aina ihmiset haluavat kovasti vähentää puulämmittämistä kesällä, kun se juuri silloin vaatii kaikkein vähiten vaivaa. Voisihan sitä vaivaa vähentää talvellakin lämmittämällä muilla energiamuodoilla kuten ilmalämpöpumpuilla, mutta jostain syystä tämä ei ihmisiä taas kiinnosta :)

Paneelit, keräimet ja muut systeemit toki kiinnostavat itseäkin, kun homma menee harrastusmielessä. Jos työlle laskisi vähänkin tuntipalkkaa niin ei puilla kyllä lämmittää kannattaisi.

Tässä on totuuden siemen. Ilmeisesti sinulla on sama peruste kuin minullakin, että puulämmitys on halpa harrastus ja sen investoinnille on jopa laskettavissa takaisinmaksuaika. Jos siihen käytetty aika olisi pois ansiotyöstä, mitään järkeä ei ole. Vapaa-aikaan ihmiset sen sijaan yrittävät keksiä itselleen mitä ihmeellisempää tekemistä ja useimmiten jopa maksavat siitä. Jos vaihtoehtona on käyttää aikansa sohvalla makaamiseen tai puulämmitykseen, kuinka paljon jälkimmäinen pienensi ansioita, eli paljonko oli vaihtoehtoisen tekemisen tuntipalkka?

Ja toisaalta, aika tiukalle on ihmisen aikataulu vedetty, jos kymmentä minuuttia ei ylimääräistä löydy joka toinen päivä kattilan sytyttämiseen ja paria päivää vuodessa puusouviin.

Kesäajan lämmittämisestä puheenollen, ainakin vähän sähköllä priimaamalla pääsee pienelläkin varaajalla helposti viikon lämmitysväliin. Ja mihin ihmeeseen laittaisin kesällä kartonkijätteen, jos en ollenkaan tulia tekisi  ;) ? Lämmityspäivän täsmääminen saunapäivään tuo hommalle perusteen.
« Viimeksi muokattu: 15.02.2019-08:35 kirjoittanut Iskä »
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Pajakameli

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 58
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #78 : 15.02.2019-19:50 »
Nuin minäkin olen sitä perustellut, että jos ei sitä olis keväällä halonteossa niin sitä olis jossaki tunturissa pilkillä eikä se kyllä tuota sen enempää ku halonteko ;D

Pajakameli

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 58
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #79 : 02.03.2019-18:52 »
Nopea kysymys: kuinka pitkät klapit menee vigas 40:seen?

pete73

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 183
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #80 : 02.03.2019-23:22 »
Ilmoitettu pesän pituus 560mm.
Eli "puolmetristä" tuo syö...
vm-58 "rintamamiestalo" n.120m2 lämmintä +puolilämmin kellari 80m2
Jämä kaksikko (pääasiassa vastuksella lämpeää), ei varaajaa käytössä, varaava takka, ILP alakerrassa.
Puuta maks. pari mottia vuodessa kun nykyään ei paljoa kotona tule oltua.

Pajakameli

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 58
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #81 : 17.09.2019-22:42 »
Nyt (vasta, syksy painaa päälle) on Vigas maksettu Slovakiaan ja se (toivottavasti) tekee lähtöään kohta puoliin kohti Suomea. Latauspumppu vähän mietityttää, kumpi sopivampi laddomat 21/60 vai 21/100?itse päätyisin 21/60 koska se tulee vain talon varaajan ja pannun väliin ja verstaan varaajalla oma siirto pumppu.. Mutta mitä mieltä porukka on? Ainakin 21/60sessä ilmeisesti mahdollisuus kytkeä syttymään kun pannun sytyttää?

sukula

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #82 : 17.09.2019-23:06 »
Nyt (vasta, syksy painaa päälle) on Vigas maksettu Slovakiaan ja se (toivottavasti) tekee lähtöään kohta puoliin kohti Suomea. Latauspumppu vähän mietityttää, kumpi sopivampi laddomat 21/60 vai 21/100?itse päätyisin 21/60 koska se tulee vain talon varaajan ja pannun väliin ja verstaan varaajalla oma siirto pumppu.. Mutta mitä mieltä porukka on? Ainakin 21/60sessä ilmeisesti mahdollisuus kytkeä syttymään kun pannun sytyttää?

VIGAS on 40 kW:n kattilateholtaan ja Laddomat 21/60 on tarkoitettu 60 kW:n kattiloihin tai pienempiin.
Vigasin automaatio on älykäs ja käynnistää latauspumpun kun savakaasuanturi tunnistaa että tulet on sytytetty.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #83 : 18.09.2019-16:55 »
Ainakin 21/60sessä ilmeisesti mahdollisuus kytkeä syttymään kun pannun sytyttää?

Attack  DPXL (2013) käynnistyy latauspumppu samalla kun kattilakin ja SLXL käynnistää pumpun vasta kun lämpö saavuttaa 60c (säädettävissä asetuksista).
Jälkimmäinen systemi parempi, turha kierrättää kylmää vettä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #84 : 18.09.2019-18:42 »
jos ei portaatonta säätöä tarvitse, ainoastaan latauspumppu päälle/pois säädettävän lämpötilan mukaan,
ei sillä ole kattilan kanssa mitään tekemistä, toimii vaikka nuotiolla

https://www.starelec.fi/product_info.php?cPath=961_1817&products_id=15624
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

sukula

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #85 : 18.09.2019-21:18 »
Attack   SLXL käynnistää pumpun vasta kun lämpö saavuttaa 60c (säädettävissä asetuksista).
Jälkimmäinen systemi parempi, turha kierrättää kylmää vettä.

Sama toiminto on myös Vigas 40LC:ssä

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #86 : 23.09.2019-16:48 »
VIGAS on 40 kW:n kattilateholtaan ja Laddomat 21/60 on tarkoitettu 60 kW:n kattiloihin tai pienempiin.
Vigasin automaatio on älykäs ja käynnistää latauspumpun kun savakaasuanturi tunnistaa että tulet on sytytetty.

Eipä noi Laddomatin kokoluokat ihan noin helppoja ole. Pitkä latausputkisto ja/tai pistekiehuntaan taipuvainen pannu voi vaatia mieluummin 21/100-kokoisen Laddomatin.

Ja eiköhän se Vigasin automaation älykkyys ole ihan muualla kuin tossa latauspumpun ohjauksessa. Ton mukaanhan edesmenneen Aritermin käyttämä ruotsalainen puhaltimenohjain olis tosiälykäs, kun osaa käynnistää latauspumpun asetetussa kattilaveden lämpötilassa. Sama kampe löytyy myös 35 ja 60-alapalomalleista.  :D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

sukula

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #87 : 23.09.2019-18:54 »
Kattilan ja latauspumppuautomatiikan putkituslinjoineen on tehtävä ohjeiden mukaisesti, jolloin yhtälö toteutuu kuten VIGAS:ssa, jossa pyritään optimoimaan kattilan toiminta parhaaseen polttoon. Siksi latausautomatiikka on asetettavissa tiettyyn lämpötilaan, ennekuin vesi alkaa kiertämään kattilassa.Edellämainitun perusteella Laddomat 21-60 riittää vallan hyvin latauspumpuksi.
Toki VIGAS:ssa on paljon muutakin automaatiota, joka varjelee ja valvoo polttoa alusta loppuun saakka.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #88 : 23.09.2019-19:35 »
Kattilavalmistajat eivät " huvikseen " määritä savupiipun minimimittoja ? Niinkuin tässä VIGAS 40 LC tapauksessa. Savupiipun mitoitukset perustuu kattilakohtaiseen laskennalliseen faktaan. Saman teholuokan jokin muu kattilla tarvii 140 mm teräspiipun 6 metrin korkuisen. Tässä on olettama, että katilaa ajetaan nimellisteholla, joka silloinkin voi ylittää reippaasti nimellistehon. Vetoa ei ole koskaan liikaa, ja jos on , niin sitä saadaan vedontasaimella tasattua. Polton olosuhteet vaan voi joskus olla sellaiset, ettei luonnollista vetoa synny, ainakaan silloin kun tulet laitetaan pannuun.

Kattilan ja latauspumppuautomatiikan putkituslinjoineen on tehtävä ohjeiden mukaisesti, jolloin yhtälö toteutuu kuten VIGAS:ssa, jossa pyritään optimoimaan kattilan toiminta parhaaseen polttoon. Siksi latausautomatiikka on asetettavissa tiettyyn lämpötilaan, ennekuin vesi alkaa kiertämään kattilassa.Edellämainitun perusteella Laddomat 21-60 riittää vallan hyvin latauspumpuksi.
Toki VIGAS:ssa on paljon muutakin automaatiota, joka varjelee ja valvoo polttoa alusta loppuun saakka.

No Laddomatin ohjeissa lukee, et oikeen koon valinnassa pitää huomioida muutakin ku pannun teho. Nyt sit ohitat ton ohjeen.

Mitäs toi Vigaksen automatiikka, huomioiko se erilaiset veto-olosuhteet vai pitääks toi sun aiemmin mainittema vedonsäädin kans olla?

60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

sukula

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)
« Vastaus #89 : 24.09.2019-09:35 »
No Laddomatin ohjeissa lukee, et oikeen koon valinnassa pitää huomioida muutakin ku pannun teho. Nyt sit ohitat ton ohjeen.

Mitäs toi Vigaksen automatiikka, huomioiko se erilaiset veto-olosuhteet vai pitääks toi sun aiemmin mainittema vedonsäädin kans olla?


Kaikki putkimiehet jotka jotakin ymmärtävät asennusohjeista osaavat lukea ja toteuttaa asennuksen.
Putkikoko kytkettynä kattilalta latausaupumpulle ja edelleen energiavaraajalle joihin on annettu minimitat.
Laddomat 21-60 riittää 40 kW:n kattilatehoon eikä siitä tarvitse keskustella enempää.

VIGAS:n asennus- ja käyttöohjeet antavat tarkat mittadimensiot kattilalaitoksen mitoitukselle. Savupiipun minimimitat kun täyttyy, kattilan automaatio hoitaa loput. Jos savupiippu on ylimitoitettu, sositellaan vedontasainta. Jos savupiipun minimimitta alittuu, suositellaan savukaasuimuria.
Näistä hinouksista mitä VIGAS tarjoaa, on tässä yhteydessä turha kirjoitella.