Galluppi: Lambda-arvon asetukset (vs. hyötysuhde)?

[syrjaki]

Vilhos: Täällä on poltettu pari-kolme vuotta nyt pääasiassa ylimääräisiä raksalautoja + oman metsän mäntyä. Varastopesässä tietty pikiseos tms. seinissä mikä sinne väkisinkin tulee, mutta liekin jälkeisissä teräspinniossa ei kyllä esiinny kuin pientä pinta höttöä. Jotain on poltossa pielessä, jos mänty pikeää. Muutenkin on muistikuva, että koivu olisi se pahin sotkija lähinnä tuohensa takia. Sekään ei sotke, jos poltto on kunnossa.

Toinen asia on tuo automaatio -sana ylipäätänsä. Voitaisiin puhua aktiivisesta ilmansäädöstä, automaation kanssa tuolla ei ole tekemistä. Automaatio tarkottaisi ihmisen poistamista tuosta lämmittämisestä. Täällä mennään ihan manuaalisäätöisellä kattilalla, joka on automaatiomielessä yhtä automaattinen kuin lambda-säätöiset. En siis istu polton aikana säätämässä jatkuvasti ilmoja vaan saavat olla paikoillaan. Eikä kannata käsittää väärin, kannatan tuota ilmojen säätämistä lambdan ja lämpötilan perusteella. Niillä saadaan oikein käytettynä selvää etua polttooon.

[markkulievonen]

Hei

Kyllä edelleen pidänn tärkeänä puunpoltossa että kaikki on tasapainossa toisiinsa verrattuna.
Ensinnäkin puut pitää laittaa sinne pesään. periaatteessa yksinkertaista. mutta voi sen thdä väärinkin.
Puhun nyt Ariterm 35+ kattila kokemuksista. Puut pitää olla oikean mittaisia. ne pitää laittaa pesään siten että ne ei holvaudu. Kaikenlaisia puita ei kannata polttaa mänty pikeää kattilan metallipintoja tehokkaasti.Kuusi ja koivu on hyvä yhdistelmä. Kuusipuu kuorineen puhdistaa kattilaa.

Kun puut on oikean mittaisia ja "oiken ladottu alapalokattila on helppo sytyttää alhaalta käsin.
Kannattaa käyttää mahdollisimman kuivia puita sytytyksessä (tarkoitus saada oikea käyttölämpötila nopeasti).

Säädön kannalta on mielestäni tärkeää että toisioilman säätö toimii oikein Ariterm 35+ hoidan asian siten että Laajakaista lambda ohjaa toisioilmaa ac puhaltimen ja sulkupellin avulla. Olen saanut tasapainotettua savukaasuimurin toimintaa siten, että arinan läpi laittamani putket päästää ilmaa arinan yläpuolelle kaikissa tilanteissa. Nuo putket lisäävät myös palon tehokkuutta.
Minun automaatiossa palon tehokkus menee savukaasu lämpötilan mukaan.
Portaattomasti säädettävä latauspummpu helpottaisi lämpötasapainon ylläpitoa.

Se päivä lähestyy milloin haluan tietää mitä piipusta tulee.

Terv. Kajaani Koutaniemi

"Olen saanut tasapainotettua savukaasuimurin toimintaa siten, että arinan läpi laittamani putket päästää ilmaa arinan yläpuolelle kaikissa tilanteissa."

Tämän lauseesi sisältöä ihmettelen. Eikö ensiöilman virtaussuunta aina olle pesästä alaosaan- toisiopaloon? Jos kattilasi nokeaa / pikeää toisiopaloon liittyviä pintoja,niin palaminen on tosi pahasti pielessä. Itse olen poltellut kattilassani  trukkilavoista mänty/kuusi puusta lähtien ja kaikki toisiopalo - konvektiopinnat ovat täysin noesta / piestä puhtaat. Edes kädet eivät likaannu kattilaa puhdistaessa.

[Urpo82]

Se nyt tuli toisessa aiheessa huomattua että vilhos polttelee alapalokattilalla ja rinnastaa sen toiminnan käänteispaloon. On aivan pihalla käänteispalon toiminnasta ja ohjeistelee muita virheellisesti luullen että alapalon ja käänteispalon toiminta olisi samanlaista vaikka näin ei todellakaan ole.

Toivotavasti kukaan käänteispalon käyttäjä ei ota hänen neuvojaan tosissaan.

[Zetor]

Mitä hyötyä on elvyttää kattilaa millään lambdoilla kun on kattiloita ilman lambdaa jotka ei pikeä männyllä. Ei toimiva kattila pikeä kuivalla puulla.

[Urpo82]

Mitä hyötyä on elvyttää kattilaa millään lambdoilla kun on kattiloita ilman lambdaa jotka ei pikeä männyllä. Ei toimiva kattila pikeä kuivalla puulla.

Niin varsinkin jos sitä vanhanaikaista ei saa toimimaan edes lambdalla niin että kaikki palaisi puhtaasti.

[Zetor]

Niin varsinkin jos sitä vanhanaikaista ei saa toimimaan edes lambdalla niin että kaikki palaisi puhtaasti.

ehkä se on niinkuin se kuuluisa mopon virittely et jos pikeäminen ei lisäänny yli 30pros on viritys onnistunut.

[jiihuima]

Ihme vi**uilua tämä homma taas täällä.

Sillon, kun tulin ite tänne, täällä oli siedettävä diy meininki, mutta se on näköjään lopullisesti historiaa. Tehtaan lambdakattila tonnin lisähinnalla ainoa sallittu ratkasu nykyään?!

Toistan: tonni niistä viimesistä puolestatoista prosentista palamishyötysuhteen paranemisessa! Saa huutaa hep, jolla on säästäny ittensä se tonni, en jää pitämään hengitystä.

Ja en kyseenalaista käänteispalon paremmuutta, enkä puolusta ylihintaisia kotimaisia muinaismuistoja. Kuhan sanon, miltä tämä meininki tuntuu nykyään.

Pitäkää tunkkinne.

[vilhos]

Hei

Ei Aritermikään muuta pikeä kuin puupesää ei toisiopuolella ole pikeä. Ymmärrän kyllä että käänteis palo kattilalla omat niksisnsä mutta ei se sen kummempi poltoltaan ole kuin alapalo kattilakaan. keraamipintoihin männyn polttamisesta ei ole ongelmaa. Koska niiden lämpötila nousee selkeästi korkeammaksi kuin vesivaippa teräspinnoissa.

Kertokaa minulle mikä tekee käänteispalo kattilasta niin erikoisen että se on ylivertainen alapalokattilaan?

Terv. Kajaani Koutaniemi

[Urpo82]

HEP!

Säästin heti kaks tonnia kun en ostanu kotimaista museotekniikan alapaloa vaan Eurooppalaisen modernin lambda kattilan.

[Zetor]

Ei Kai se vittuilua ole kertoo rehellisesti et suomalaista kallista kattilaa ei välttämättä kannata rakennella kun parempia aihioita saa Euroopasta halvemmalla. Saa myös lambdalla mut ei siihen välttämättä mene lisä tonnia. Minusta se on parempi kertoa avoimesti et on elämää arimax35 senkin ulkopuolella,ja halvemmalla.

[markkulievonen]

Hei

Ei Aritermikään muuta pikeä kuin puupesää ei toisiopuolella ole pikeä. Ymmärrän kyllä että käänteis palo kattilalla omat niksisnsä mutta ei se sen kummempi poltoltaan ole kuin alapalo kattilakaan. keraamipintoihin männyn polttamisesta ei ole ongelmaa. Koska niiden lämpötila nousee selkeästi korkeammaksi kuin vesivaippa teräspinnoissa.

Kertokaa minulle mikä tekee käänteispalo kattilasta niin erikoisen että se on ylivertainen alapalokattilaan?

Terv. Kajaani Koutaniemi

Ei kaiketi käänteispalokattila ole ylivertainen alapalokattilaan verraten. Mutta,- todellisuus on, miten näiden eri kattilatyyppien palamiseen liittyy erovaisuuksia. JOS,- kaikki olemme yht mieltä siitä, miten puusta syntyvä kaasu palaa tarkemmin ja paremmin, mitä korkeammalle tasolle saadaan lämpötila. Käänteispalo kattilan etu piilee siinä, miten puusta tuleva  kaasu pakotetaan kulkemaan kuuman hiilikerroksen läpi ja näin palava kaasu saa jo alussa korkean lämpötilan. Esim. omassa kattilassa suutinreiän päästä yli 100mm  palaminen väriltään muistuttaa kaasuhitsaus liekin sinistä väriä ja erikoisesti tämä taso tulee melko nopeasti sytyttämisen jälkeen. Omassa kattilassa savutusta ei esiinny edes sytytysvaiheessa,- puhumattakaan  lämmityksen aikana.

Tosin,. en tunne lähemmin alapalokattilan rakenetta kuin kuvien perusteella. Ymmärrän,- miten alapalokattilan hiilloksen läpi ei ohjata ensiöilmaa,- vaan hiillosta poltetaan sen pohjalta ja taas käänteipalossa hiillosta poltetaan ensiöilmaa ohjaten hiilloksen päälle. Alapalo kattilan palaminen siis muistuttaa Yläpalokattilan palamista, mutta sillä erolla,että puita laskeutuu hiillokseen koko ajan ja siten itse palamiseen liittyy vain määrätty määrä puuta.

[jiihuima]

HEP!

Säästin heti kaks tonnia kun en ostanu kotimaista museotekniikan alapaloa vaan Eurooppalaisen modernin lambda kattilan.

Niinno 80kw Vigaksen lambdan hinta näyttää olevan 1300€.

Tehtaan sivuilta...
Tavallinen Vigas 80:

The boiler is according to EN303 / 5 2012 included in Class 5
Advantages of the boiler VIGAS 80

    Management using the latest control AK4000, which allows you to have everything clearly on the graphic display control
    The high boiler efficiency of 90.90%

Lambdalla:

The boiler is according to EN303 / 5 2012 included in Class 5
Vigas 80 LC
Advantages of the boiler VIGAS 80 Lambda Control

    Management using the latest control AK4000, which allows you to have everything clearly on the graphic display control
    The high boiler efficiency of 92.43%

[Urpo82]

HEP!

Säästin heti kaks tonnia kun en ostanu kotimaista museotekniikan alapaloa vaan Eurooppalaisen modernin lambda kattilan.

Ja rautalangasta vääntäen:

Ariterm 35+ alapalo 5499€

Vigas 40 L lambda 2560€

yli puolet isompi
Vigas 80 LC Lambda 4560€

[Urpo82]

Hei

Ei Aritermikään muuta pikeä kuin puupesää ei toisiopuolella ole pikeä. Ymmärrän kyllä että käänteis palo kattilalla omat niksisnsä mutta ei se sen kummempi poltoltaan ole kuin alapalo kattilakaan. keraamipintoihin männyn polttamisesta ei ole ongelmaa. Koska niiden lämpötila nousee selkeästi korkeammaksi kuin vesivaippa teräspinnoissa.

Kertokaa minulle mikä tekee käänteispalo kattilasta niin erikoisen että se on ylivertainen alapalokattilaan?

Terv. Kajaani Koutaniemi

Ei se ylivertainen tietenkään ole, mutta paremman polttotekniikan omaava. Voi polttaa mitä tahansa puuta eikä kosteudellakaan ole niin tarkkaa väliä otit sitten ulkoa tai pannuhuoneesta puut. Lambdallinen käänteispalo hoitaa puun tehokkaan ja puhtaan palamisen koko prosessin alusta loppuun. Näin ei muodostu nokea pikeä yms. kattilan lämmönluovutuspinnoille ja kattilan hyötysuhde pysyy hyvänä nuohousten välillä. Lisäksi nuohous välit jopa kymmen kertaistuvat puhtaan palamisen ansiosta.
Puhtaan palamisen myötä ulkoilma pysyy terveellisempänä eikä tarvitse pihalla haistella eikä väistellä pihaan laskeutuvia savupilviä.

Minulla ei ole keraamisia osia kuin 20cm suutinkiven jälkeen eikä ole minkäänlaista pikeä yms tullut teräspinnoille männyn, rakennuspuun yms. polttamisesta.

Liekki on muuten sen verran kuumaa että kuusipuuta polttaessa siinä sulaa lasi. Siihen ei kaverini alapalo pystynyt vaikka kuinka yritimme jopa koivulla ja omenapuulla.

[jiihuima]

Ja rautalangasta vääntäen:

Ariterm 35+ alapalo 5499€

Vigas 40 L lambda 2560€

yli puolet isompi
Vigas 80 LC Lambda 4560€

Joo, voin tunnustaa ylilyöntini tonnin tai 1300€ osalta, mutta vertailu Aritermin ja Vigaksen osalta ei kuulu tähän mitenkään.

http://www.kureniezen.sk/kurenie/eshop/0/3/5/7812-Drevosplynujuci-kotol-VIGAS-80-LC-s-regulaciou-AK-4000

http://www.kureniezen.sk/kurenie/eshop/0/3/5/7806-Drevosplynujuci-kotol-VIGAS-80-AK4000

eli

Lambda Vigas vs tavan Vigas:

4872€
4188€
---------
682€ erotus, tuolla saanee noin 25 kiintoa polttorankaa. Huuda hep sitte ku oot säästäny tuon sillä puolellatoista prosentilla.