Käyttövesikierukat

[kahe]

Hyvä että tulee ideoita ja keskustelua. Termostaatti on hidas tietysti reagoimaan, mutta auttaa ehkä juuri pitemmässä suihkuttelussa. Ei se varaaja ihan 100 asteinen ole koskaan, nyt noin 85 astetta ja korkeimmillaan 90 paikkeilla, kun kierukan kohdalla ollaan 65-70. Pitää tutkia tarkemmin käppyröitä pakkasilla, kun niitäkin on tiedossa vihdoinkin. Saisihan tuolla varmasti paremman kapasiteetin varaajasta tai sitten pärjäisi yhdellä pesällisellä paremmin jatkossa, kun ei tarvi vetää ihan kuumaksi asti koko varaajaa ja lämpöhäviöt pienenis samalla. Ehkä myös pienempi puun kulutus.

[akWho]

Kahden lämmönvaihtimen kautta kierrätettynä käyttövesi on varmasti kuumaa, jos varaaja on 100 astetta!

Joka sitten kuitenkin shuntataan sekoitusventtiilillä +38 - +65Cº, kannataisi varmaan monenkin tarkistaa sekoitusventtiilin toiminta.  Itsekkin jouduin tuossa kesällä uusimaan, oli syöpynyt pala pois karasta ja päästi kokoajan kylmää sekaan.

Toinen kiva kapistus joka laskee suihkuveden lämpötilaa on suikusekoittajan termostaatti, siitä ei vanhemmiten saa ulos saman lämpöistä vettä mitä tuleva "kuuma" putki on.

Sattui tuossa kesällä käsiin 30 litranen sähköboileri jonka laitoin tulistusvaraajaksi käyttövedelle, syöttö sille lämmityksen varaajan kierrukoiden kautta. Kytkentä ylemmän kierrukan ja sekoitusventtilin väliin kolmella vipuhanalla.

[ev3449]

Mitäpä jos laittaisi pumpun käyntiin virtausvahdin/kytkimen avulla?

Esim.
http://www.ebay.de/itm/321290115269
http://www.ravensbergersolar.de/Flusswaechter

[Tune]

Itselläni pumppu käynnistyy kun kierukalle menevän veden lämpötila putoaa 5 s sisällä yli 5 astetta klo 5.30 - 22, käy vähintään tunnin. Ajan ulkopuolella ei käynnisty ollenkaan.

Menee varmaan ihan överiksi mutta pumppu pyssää aina kun yläkerran CO2-pitoisuus laskee alle asetellun arvon eli kotona/poissa -asetus menee pois-tilaan. Mietin pumpun käynnistämistä CO2:n perässä mutta tämä aiheuttaisi turhaa käyntiä.

[kahe]

Okei, eli tarpeelliset osat olisi:
- yksinkertainen virtausvahti n. 50€
- levari? n. 100€ esim. B3 12/12 Levy
- pumppu? n. 50€
- putket&liitokset n. 100€

Selviäisikö noilla eli yhteensä ainakin 300€ ellei löydä käytettyä/ylijäämä tavaraa.

Minkähän kokoinen levari ja pumpun teho pitäisi olla? Ei varmaan kovin suurta tehoa/kapasiteettia tarvita, jos kytketään varaajan yläosassa olevan kierukan perään. Linkkejä kehiin edullisiin ja toimiviin.

Menee varmaan ihan överiksi mutta pumppu pyssää aina kun yläkerran CO2-pitoisuus laskee alle asetellun arvon eli kotona/poissa -asetus menee pois-tilaan. Mietin pumpun käynnistämistä CO2:n perässä mutta tämä aiheuttaisi turhaa käyntiä.

Selitäs vähän lisää, miten nuo liittyvät nyt toisiinsa?

[ev3449]

Tuossa hintatasoa levareille:

http://gondzik.de/index.php?cPath=53

ja pumpuille:

http://gondzik.de/index.php?cPath=1_55

CO2 peräisen ohjauksen ajatus lienee antaa pumpulle lupa käydä kun kotona ihmisiä eli pitoisuus korkealla...
Virtauksen mukaan ohjautuva toimii kun oikeasti tarvitaan ilman arpomista. Tähänhän voisi vielä hifistellä varaajalämmön mukaan joko pelkän pumpun tai kolmitieventtiilin ohjauksen "käyttämään" levyvaihdinta/pumppua vasta tarpeen tullen.

[timotei]

Suomi hintaa valmiille paketeille: http://www.ktarke.net/tavaratalo/index.php?main_page=index&cPath=8
Kun kasaat pakettia, niin huomaa, että suihkun hetkellinen tehontarve on jotakin 40 kW eli aivan vähäisiä laitteita ei kannata asentaa.

[kahe]

Suomi hintaa valmiille paketeille: http://www.ktarke.net/tavaratalo/index.php?main_page=index&cPath=8
Kun kasaat pakettia, niin huomaa, että suihkun hetkellinen tehontarve on jotakin 40 kW eli aivan vähäisiä laitteita ei kannata asentaa.

Kovat on hinnat ja ekstraa otetaan noilla hinnoilla. Vanha pumppuhan jo löytyy vanhasta kattilasta, joten sitähän ei tarvikaan ostaa. Tarkoitus ei edelleenkään ole pärjätä pelkällä levarilla, vaan rakentaa kierukka esilämmityksenä ja siitä levarille ottaen kuumin vesi varaajan yläosasta, jota ei muuten hyödynnetä oikein mihinkään. Onko järkeä vai ei, niin sen näkee sitten kun tuon on toteuttanut, mutta kyllä tuon jo noilla ulkomaan hinnoilla toteuttaa.

Edit. ja siis jos on järkeä käyttää koko 10 vuotta vanhaa kierukkaa edes muutenkaan enää on sitten toinen asia.

[timotei]

Kyllä Suomessa on aina katteet kohillaan myyjän kannalta. Noista ulkomaisista kun isommasta päästä valitset, niin luulisi riittävän suihkussa lämpöä viimeiseen pisaraan saakka. Vanha pumppu pelittää vielä kauan. Kierrosluku pitää säätää suurimmalle, jotta se jaksaa käynnistyä.

[Tune]

Vesi tulee nopeammin hanalla pannarista saakka verkoston paineella kuin pumpulla eli käynnistyspulssi tulee siitä kun vettä hanasta lasketaan jotta jatkossa olisi lämmintä vettä tarjolla. Tähän soveltuu sekä lämpötilamittaus että virtauskytkin.

Itsellä lämmin vesi ei kierrä vaipan ulkopuolella esim. kanaalissa joten kaikki luovutettu lämpö jää talon kuorien sisälle ja lämmittää sitä. Kesällä sitten pysäytys olisi tarpeellisempi, katsotaan jos keksisi jotain muutakin esim. matalammat verkostolämpötilat ja ajoittainen verkoston tulistus.

[jolla]

Melkeinhän tuo pumpun vaatii ja ohjaus siten että pyörii vain kun kuumaa vettä lasketaan hanasta.
Hankala toteuttaa ja maksaa mielestäni enemmän kuin sillä saa lisäarvoa.

Mitä jos laittaisi pienen säiliön kierukan jälkeen sarjaan aivan varaajan yläosaan jos huoltoluukussa riittää tilaa
sellainen sinne pujottaa?

Tuossa aloitusviestissä on juuri tästä kyse, esim 40 litran pytty varaajan sisällä 'top' takaa 40 litraa varaajan lämpöistä vettä ilman kierukkahäviöä.
Olisiko kukaan hokannu ottamaan akvan sisältä kuvaa niistä ohjausputkista miten ne siellä sisällä oikesti sojottavat. Aion nimittäin tyhjentää joskus tulevaisuudessa ainakin ylempää luukkua myöten varaajan kierukan optimointia silmälläpitäen.

Tarkoitus ei edelleenkään ole pärjätä pelkällä levarilla, vaan rakentaa kierukka esilämmityksenä ja siitä levarille ottaen kuumin vesi varaajan yläosasta, jota ei muuten hyödynnetä oikein mihinkään.

Eikö helpointa ja edullisinta ole laittaa se kierukka sinne ihan varaajan yläosaan, näin minä aion tehdä. Jää kaikki ylimääräiset härpäkkeet myyjän hyllylle.

[kahe]

Eikö helpointa ja edullisinta ole laittaa se kierukka sinne ihan varaajan yläosaan, näin minä aion tehdä. Jää kaikki ylimääräiset härpäkkeet myyjän hyllylle.

Putkihässäkästä kierukan esille kaivaminen ei olekaan ihan yksinkertainen asia, vaan helpompi pistää putket poikki ja tehdä niihin liitokset. Kuvassa sekoittimen alle tulee kierukalta putket. Eli aina ei ole helppoa mennä tunkemaan kierukan reiästä jotain, puhumattakaan jostain huoltoluukusta, kun sellaista ei välttämättä ole.

[jolla]

Näinhän se, minulla mielessä pyöri tuo AKVA varaaja.

[Juhani]

Tuossa aloitusviestissä on juuri tästä kyse, esim 40 litran pytty varaajan sisällä 'top' takaa 40 litraa varaajan lämpöistä vettä ilman kierukkahäviöä.
Olisiko kukaan hokannu ottamaan akvan sisältä kuvaa niistä ohjausputkista miten ne siellä sisällä oikesti sojottavat. Aion nimittäin tyhjentää joskus tulevaisuudessa ainakin ylempää luukkua myöten varaajan kierukan optimointia silmälläpitäen.

Mielestäni helpoin tulisi jos kierukalta vetäisi saman laipan läpi putken varaajan toppiin johon puhdas verkostopaineen kestävä säiliö ja paluu laipan kautta ulos sekottajalle. Putkitukset hanoilla ulkopuolelle siten että voi palata pelkkään kierukkaan jos pelkää legionellaa tai muuten säiliön toimivuutta. Esilämmityskierukka vielä alakertaan niin nam nam.

[timotei]

Levari on kokoonsa nähden paljon tehokkampi lämmönvaihdin kuin kierukka. Sillä ilmeisesti saa aivan varaajan lämpöistä vettä, kunhan systeemi on mitoitettu oikein. Kierukka jää paljon alle sen. Se toki tarvitsee toimiakseen vähän sähköä ja tekniikkaa (kiertopumpun), mutta eihän sitä ilman mikään muukaan toimi nykyään. Harkinnan arvoinen vaihtoehto, vaikkapa kierukan hajotessa, ihan käyttöveden päälämmönlähteeksikin.