Auttakaa aloittelijaa, ariterm 60+ kiehuu.

[Kotsa]

No siinähän oli jo viisautta niin että tyhmempikin tajuaa...

Eli meniskö näin: 70 astetta kattilaan 5 m3/h ja n. 60kw teho=varaajaan n.80asteista?

[Pähkäilijä]

Noin se pitäs mennä kun termari pysyy auki tuossa vaiheessa kokoajan. Täällä 25-60 pumppu III asennolla saa jäähdytettyä noin 10c erolla vettä kattilassa (pannun tehot noin 20 kW). Kun tuleva vesi on alle 70c ei varaajassa nouse lämmöt yli 80 asteen mutta tässä kohtaa alkaa "toinen kierros". Kun ero on yli 10 astetta menee termarikin kiinni välillä (termari 80c).

[Kotsa]

Kiitosta.
Pyrin siihen ettei tarvisi lähteä santsikiekalle. Se kun ottaa tuolla viiden kuution pytyllä vähän liikaa aikaa.

Saattaa olla että rouva rupeaa miettimään vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja kun isäntä on hivelemässä Helmi-Orvokkia(aritermosta) kuudetta tuntia... 

Joten vaihtoehtona kuuma termari ja tehokas kierrätys.

[Averell]

Tänään varaaja lattiasta kattoon 98 astetta. Luulis ilman poistuvan.

Se on varmaankin se ilma mikä on kiusannut, tänään meni jo jonkun pätkän melko hyvin kun jarrutteli tehoa.
Tosin tehtaan säädöt vielä melko kaukana kiehumatta... Tänään en enää kuristanut varaajan venttiiliä.
Eilen meni pesällinen 3h 15 min mutta kyllä jatkuvaa poreilua oli havaittavissa, Mutta ilmaakin tuli ilmareista.

Ideahan oli että tehdas suosittelee laddomattia ja ilmoittaa pesällisen paloajaksi 2,5 h niin niihin on päästävä. Ja mielestäni kiehumatta.

Vakavasti harkitsen kyllä tuota erillistä pumppua grundfos ups 36-50 f  kun tulkintani mukaan sillä vois päästä johonkin 5m3/h hujakoille.
Sitä en sitten tiedä että mille teholle tuo määrä riittäisi poreilematta jos käyttäisi 70 asteista paluuvettä.
Osaako joku viisaampi kertoa?

Laskeskellaan vielä Aritermin tuotelehden tiedoilla. 
Pesän tilavuus 150 litraa ja sinne mahtuu 48 kg puuta: 48/0,15 = 320 kg/m³ joka on kuusen tiheys.
150 l kuusta poltetaan 2,5h: 1320kWh/pino-m³*0,15 m³/2,5h = 79 kW keskimääräinen teho.
 
Nyt jos pistetään pesä täyteen koivua ja yritetään polttaa se 2,5 tunnissa tehoksi tulee 1700*0,15/2,5 = 102 kW .

Saattaapi olla ettei kattila tuosta ihan ilman poreilua selviä kuin ainakin alhaisemmalla paluuvedellä. Kokeilemallahan se selviää riittääkö pelkästään alempi paluuvesi vai tarvitaanko vielä lisää virtausta kattilaan.

[Kotsa]

Jos nyt kattilaa ostaisin niin menisi fröling s4 turbo pannuhuoneeseen tait attack isommat mallit.

Olen markkinoinnin uhri ja luotin liikaa suomalaiseen "osaamiseen".
Olisi tarvinnut lukea muutakin kuin esitettä.

ei se ihan 100kw tehoja taida hanskata oli sitten pumppu mikä tahansa... 
Kyllä se varmaan jo toimii sillä 60kw teholla, menee vaan koko elämä lämmitykseen.

Tehtaan tuotetuen kaveri kehu että oli polttanut kaksi pesällistä 35+:lla 3h 20min. Puulajista en tiedä.

[Pähkäilijä]

Oletkos punninnut polttamaasi puumäärää? Siitähän pääsis enemmän kärryille minkä verran tehoa saa irti jos kattilaan menee vaikka 40 kg ja se palaa 3 tuntia ja siitä sais 80% talteen oltas 160 x 0.8 / 3 -> ~43 kW keskitehossa.

[seppol]

Termovarhan se hieno venttiili on. Se tarvitsee ohituskiertoon sulkuventtiilin jonka varressa kytätään lämpötilan nousua. Mitäs tapahtuu jos se jää kiinni ja pistetään kovat tulet kattilaan. Minusta termostaatti ei tiedä kuinka lämmitä vesi on eikä aukea ollenkaan.
Termovarin latauspaketissa on esitteen mukaan ohituskierron sulkuventtiili.

[timotei]

Saattaa olla että rouva rupeaa miettimään vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja kun isäntä on hivelemässä Helmi-Orvokkia(aritermosta) kuudetta tuntia... 

Joten vaihtoehtona kuuma termari ja tehokas kierrätys.

Puulämmityksen pitää toimia siten, että rouvan lämmitys hoituu samanaikaisesti. Eli varaaja on saatava yhdellä pesällisellä täyteen niin, että ei tarvitse rouvan vierestä välillä hyppiä pannuhuoneeseen. Siihen kuluva aika on toissijaista, tosin ainakin minä voisin rouvani vieressä viihtyä vaikka pidempäänkin.
Eli kyllä tehot on mielestäni noilla luvuilla aivan riittävät, mutta onko pesä riittävä? Saatko varaajan yhdellä pesällisellä täyteen? Jonkinlaista automatiikkaa kattila tietysti myös kaipaisi, että se deaktivoisi itsensä puiden loputtua, eikä alkaisi purkaa varausta piipun kautta ulos.

[Pähkäilijä]

Jos varaajan sais pesällisellä täyteen tuollaisen 5 kuution varaajan lämpöjen nostamien vaikka 50 asteella 90% hyötysuhteella tarkottas sitten noin 90 kg puumäärän polttamista kerralla mikäli samalla ei mikään varaajaa jäähdyttäisi (kattilan lämittämiseen osa ennen varaajan lataamista). Toisaalta reilussa varaajassa on reserviä kun polttaa 2 pesällistä saa tupla-ajan pitää lämmitysten välissä.

Täällä jos pesällisellä hoitas varaajan kuumaksi riittäs joku 600 litran varaaja. Sitten niitä pesällisiä sais poltella 5 tunnin välien näillä keleillä, mutta ei sen enempää yläpalokattiloista tässä ketjussa.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=106.0

tarttee laskea 5000 litraiseen varaajaan asti näemmä 

[Kotsa]

Oletkos punninnut polttamaasi puumäärää? Siitähän pääsis enemmän kärryille minkä verran tehoa saa irti jos kattilaan menee vaikka 40 kg ja se palaa 3 tuntia ja siitä sais 80% talteen oltas 160 x 0.8 / 3 -> ~43 kW keskitehossa.

Voisin vaikka punnita seuraavan satsin minkä savustan.

Puulämmityksen pitää toimia siten, että rouvan lämmitys hoituu samanaikaisesti. Eli varaaja on saatava yhdellä pesällisellä täyteen niin, että ei tarvitse rouvan vierestä välillä hyppiä pannuhuoneeseen. Siihen kuluva aika on toissijaista, tosin ainakin minä voisin rouvani vieressä viihtyä vaikka pidempäänkin.
Eli kyllä tehot on mielestäni noilla luvuilla aivan riittävät, mutta onko pesä riittävä? Saatko varaajan yhdellä pesällisellä täyteen? Jonkinlaista automatiikkaa kattila tietysti myös kaipaisi, että se deaktivoisi itsensä puiden loputtua, eikä alkaisi purkaa varausta piipun kautta ulos.

Ei riitä pesällinen jos kylmäks päästää, pikemminkin kolme. Yleensä näillä keleillä (päivä -5 yö -20) sunnuntaina täyteen eli 2 pesällistä, keskiviikkona yksi, perjantaina yks. tietenkin hajontaa on riippuen muuttuvista tekijöistä. Jos kuumaks vetää niin saa hyvinkin pitää pari päivää "lomaa". Sillä sitä tehoa kaipaankin että sais nopeasti arkena pöntön täyteen.

Automatiikkaa tulee kunhan inspiroituu. logiikkaa ja paine, lämpö ja happisäätöö. Tietenkin kaikki varaajan lämmöt yms olis tarkoitus nähdä "etänä" läppärillä.(kattila tallissa). Sen toteutus on tuon hovisähkärin heiniä, itse ymmärrän siitä lähes yhtä paljon kun sika satelliitista. 

Jos varaajan sais pesällisellä täyteen tuollaisen 5 kuution varaajan lämpöjen nostamien vaikka 50 asteella 90% hyötysuhteella tarkottas sitten noin 90 kg puumäärän polttamista kerralla mikäli samalla ei mikään varaajaa jäähdyttäisi (kattilan lämittämiseen osa ennen varaajan lataamista). Toisaalta reilussa varaajassa on reserviä kun polttaa 2 pesällistä saa tupla-ajan pitää lämmitysten välissä.

Täällä jos pesällisellä hoitas varaajan kuumaksi riittäs joku 600 litran varaaja. Sitten niitä pesällisiä sais poltella 5 tunnin välien näillä keleillä, mutta ei sen enempää yläpalokattiloista tässä ketjussa.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=106.0

tarttee laskea 5000 litraiseen varaajaan asti näemmä 

Hmm..  Tuollaiseen attack 95:seen menee puuta 440l, kyllähän varaaja täyttyis... Voisin myydä vähän ajetun aritermin... 

[timotei]

Harvemmalla sitä nykyaikana on inspiraatiota käyttää esim. 8 tuntia päivässä lämmityksen vahtimiseen ja vaikka itsellä olisi, niin läheiset eivät välttämättä ole siitä yhtä innostuneita. Eikä sitä ole ollut pitkään aikaan, siitä osoituksena ovat ilmestyneet öljypolttimet kattilan luukkuun.
Arimax on aivan hyvä kattila, mutta ei noin isolle varaajalle. Jotkut ovat niihin laittaneet jatkopesiä. En tiedä onko se kuinka turvallista. Ainakin täyttö hankaloituu. Kyllä sinulla on varmaankin kattilan vaihto edessä, jos aiot klapeja edelleenkin käyttää. Eikä nuo slovakialaiset taidaa kovin hinnan kiroissakaan olla.

[Pähkäilijä]

Vaikka lämmitys kestäksikin 8 tuntia ei kait se sitä tarkoita että sitä vahdittaisiin 8 tuntia? Mutta suuren varaajan kanssa voi lämmittää vaikka 8 tuntia tai 4 tuntia, pienen vain 4 tuntia ja aloitus ennen seuraavaa lämmitystä on sitten tuplaten lähempänä.

En ymmärrä miksi kattila on liian pieni varaajalle. Varaajan lähtökohdassa laskeminen kannattaa aloittaa siitä kuinka pitkää lämmitysten väliä haluaa pakkasilla, sen jälkeen miettii millaisen paloluokituksen ja piipun voi rakentaa ja kattilakoko määräytyy sen perusteella.

Tuollaisella 5000 litran varaajalla, 290 kWh energiamäärällä ja joka toinen päivä lämmityksellä pärjää sitten 6 kW keskikulutuksella. 290 kWh menee sitten 60 kW kattilalla 5 tuntiin mutta 90 kg kertalataus puumäärää varten ei taida olla EI60 tilaan käyvää kattilaa? Joten sitten tarviaa pannuhuonekin rakentaa EI 90/  EI 120 mukaan ja käydä lisäämässäkin puita

[Harri2]

...mutta 90 kg kertalataus puumäärää varten ei taida olla EI60 tilaan käyvää kattilaa? Joten sitten tarviaa pannuhuonekin rakentaa EI 90/  EI 120 mukaan ja käydä lisäämässäkin puita

Kerros tarkemmin, miten nuo paloluokitukset ja kattilateho menee??
Ite suunnittelen 70 kW kattilaa vanhaan tilaan. En vain aio kertoa siitä kellekkään...

[Harri2]

Mutta suuren varaajan kanssa voi lämmittää vaikka 8 tuntia tai 4 tuntia, pienen vain 4 tuntia ja aloitus ennen seuraavaa lämmitystä on sitten tuplaten lähempänä.

En ymmärrä miksi kattila on liian pieni varaajalle. Varaajan lähtökohdassa laskeminen kannattaa aloittaa siitä kuinka pitkää lämmitysten väliä haluaa pakkasilla...

Peukkua tälle!
Kuten Samppa sanois: Saa lämmittää, muttei oo pakko!

[timotei]

Minä olen ainakin käsittänyt, että ketjun aloittajaa risoo se, että lämmittämiseen kuluu liikaa aikaa. Kyllä lämmitäjä ei oikein ehdi kovin kauas pois kattilan vierestä ennen kuin viimeinen tarvittava pesällinen on ladattu. Jos yksi lataus riittää, niin olet sidottu lämmitykseen ainoastaan sen latauksen ajan, muun hoitaa kattila.
Pannuhuoneen suunnittelussa pitää ilman muuta lähteä lämmöntarpeesta. Seuraavaksi päätetään varaajan koko tuon lämmöntarpeen ja lämmitysvälin perusteella. Vasta viimeiseksi valitaan kattila niin, että sen hoitaminen onnistuu siinä ajassa, joka siihen on käytettävissä. Jos ei onnistu, niin sitten pitää valita vaihtoehtoisia lämmönlähteitä. Parempi, että sen valinnan tekee lämmittäjä itse vapaaehtoisesti kuin puoliso.